Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Felieton: Dworcowa do przebudowy!

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/07/31 13:15 #147041

71hanysek napisał:

MephiR napisał:

miras napisał: Pomysł dzierżawienia miejsca na deptaku pod ogródki za symboliczną opłatą również uważam za dobry, ogródki ogólnie przyciągają ludzi i to jest chyba jedyne rozwiązanie aby Dworcowa była żywa a nie martwa po 18.

To nie jest jedyny sposób. Jest jeszcze drugi - przekonanie właścicieli tamtejszych sklepów do wydłużenia godzin otwarcia. Właśnie dlatego galerie handlowe wygrywają z deptakami, bo ludzie pracujący - a więc ci "przy kasie - są w stanie zrobić w nich zakupy w dniach roboczych. Kto pracując do 16:00 zdąży wrócić np. z Gliwic, zjeść obiad i zdążyć przed 18:00 z wizytą w sklepach na Dworcowej?

Przepraszam ale co ciekawego można kupić na Dworcowej?
Wszystko czego potrzebuje współczesny konsument dostępne jest w Agorze.Zgodzę się że Dworcową może wskrzesić jedynie szeroko rozumiana gastronomia i ewentualnie usługi.Remont nawierzchni nie podlega oczywiście dyskusji.

Ano jest grupa ludzi (zapewne wcale nie mała), która nie chodzi do Agory, albo ich ten ogrom przerasta i się źle tam czują (znam takie osoby), albo ogólnie nie mają czego tam szukać bo ich nie stac na zakupy w galeriach.
Dla tej pierwszej grupy aleje handlowe jak Dworcowa to idealne miejsce, więc takie miejsca są potrzebne.
Druga grupa to raczej klienci handlowisk.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/07/31 13:24 #147042

vanstypeks napisał:

71hanysek napisał:

MephiR napisał:

miras napisał: Pomysł dzierżawienia miejsca na deptaku pod ogródki za symboliczną opłatą również uważam za dobry, ogródki ogólnie przyciągają ludzi i to jest chyba jedyne rozwiązanie aby Dworcowa była żywa a nie martwa po 18.

To nie jest jedyny sposób. Jest jeszcze drugi - przekonanie właścicieli tamtejszych sklepów do wydłużenia godzin otwarcia. Właśnie dlatego galerie handlowe wygrywają z deptakami, bo ludzie pracujący - a więc ci "przy kasie - są w stanie zrobić w nich zakupy w dniach roboczych. Kto pracując do 16:00 zdąży wrócić np. z Gliwic, zjeść obiad i zdążyć przed 18:00 z wizytą w sklepach na Dworcowej?

Przepraszam ale co ciekawego można kupić na Dworcowej?
Wszystko czego potrzebuje współczesny konsument dostępne jest w Agorze.Zgodzę się że Dworcową może wskrzesić jedynie szeroko rozumiana gastronomia i ewentualnie usługi.Remont nawierzchni nie podlega oczywiście dyskusji.

Ano jest grupa ludzi (zapewne wcale nie mała), która nie chodzi do Agory, albo ich ten ogrom przerasta i się źle tam czują (znam takie osoby), albo ogólnie nie mają czego tam szukać bo ich nie stac na zakupy w galeriach.
Dla tej pierwszej grupy aleje handlowe jak Dworcowa to idealne miejsce, więc takie miejsca są potrzebne.
Druga grupa to raczej klienci handlowisk.

Dobrze.Załóżmy że jesteś szefem marketingu ul.Dworcowej.Wyjaśnij mi proszę co przeciętny konsument nie robiący zakupów w centrach handlowych może na niej ciekawego kupić w obecnej chwili?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/07/31 14:42 #147053

Problem dworcowej jest bardziej złożony. Na pewno nie wynika on jedynie z pofałdowanej nawierzchni, czy dużej liczby banków. Wszystkie wymienione w tym temacie sprawy się kumulują zniechęcając ludzi do przychodzenia na Dworcową, dlatego ta ulica wymaga kompleksowego programu naprawczego stworzonego w drodze współpracy miasta, właścicieli nieruchomości, wspólnot mieszkaniowych i przedsiębiorców prowadzących swoje punkty przy deptaku.

Najlepszym rozwiązaniem byłoby założenie jakiejś fundacji, która zajmowałaby się rozwojem ulicy i jej promocją. Obawiam się, że lokalni przedsiębiorcy jeszcze nie dorośli do takich rozwiązań. Wszyscy patrzą na siebie wilkiem i mało kto myśli o tym, żeby współpracować zamiast rzucać sobie kłody pod nogi.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/07/31 15:50 #147057

Ktoś tutaj sugeruje zamianę Dworcowej w aleję ciucholandów? Oferta dla uboższych na reprezentacyjnym deptaku z ogródkami piwnymi i piwem 2x droższym niż w sklepie? Widzę tutaj konflikt interesów. Już była to ulica niemalże "obuwnicza".

Ci, którzy nie chodzą do Agory moim zdaniem mają pewnego rodzaju kompleks, obawę i brak świadomości. Sądzą, że oferta cenowa jest wygórowana w każdym ze sklepów. Chyba się zgodzimy, że oferta ubrań z Pepco, CCC, TextilMarket, czy nawet CandA podczas wyprzedaży jest finansowo bardziej korzystna niż oferta handlu z Rostka. Nie wspomnę o jakości.

Osobiście postawiłbym na większy remont tj z lataniami i ławkami, maskowaniem przewodów itd. Sama nowa nawierzchnia będzie odbiegała od ławek i śmietników. Poza tym, jest to tańsze niż rozłożenie inwestycji w latach, bo odpada wiele kosztów stałych czy chociażby koszt rozpisania kolejnego przetargu.

Osobiście jestem pod wrażeniem deptaku od ronda w Katowicach (tego obok teatru) do głównego wejścia galerii/PKP. Jest nawet podświetlona nawierzchnia. Polecam zwiedzić.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/07/31 17:30 #147059

W Bytomiu nie ma potrzeby takich fajerwerków jak w Katowicach bo takiego przepływu ludzi w Bytomiu nie ma. Co do oferty transportu publicznego to obecnie Katowice zagarnęły prawie całą oferte kolejową w województwie i w sumie przewozową również. Sindbad moze i rusza z dworca autobusowego ale gdzie pozostała przewozowa inicjatywa prywatna. Gdzie jakis dworzec dla przewozów krajowych dalekobieżnych w Bytomiu?

Wysłane z mojego QUANTUM 4 przy użyciu Tapatalka

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/07/31 17:56 #147060

Na Plejadzie? Czy już go nie ma?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/07/31 23:07 #147065

Przy Plejadzie jest Międzynarodowy przenisiony z Pl.Sobieskiego. Z Bytomia mało jest połączeń regionalnych no chyba ze o nich nie wiem) Oferta koleji też mizerna. Są jakies przewozy Bytom-Kraków?

Wysłane z mojego QUANTUM 4 przy użyciu Tapatalka

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/07/31 23:09 #147066

igor napisał: Przy Plejadzie jest Międzynarodowy przenisiony z Pl.Sobieskiego. Z Bytomia mało jest połączeń regionalnych no chyba ze o nich nie wiem) Oferta koleji też mizerna. Są jakies przewozy Bytom-Kraków?

Wysłane z mojego QUANTUM 4 przy użyciu Tapatalka

Bytom-Zakopane odjeżdża z dworca autobusowego przy pl.Wolskiego 3 razy na dobę.Może któreś z tych połączeń biegnie przez Kraków?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/08/01 08:17 #147075

igor napisał: Przy Plejadzie jest Międzynarodowy przenisiony z Pl.Sobieskiego. Z Bytomia mało jest połączeń regionalnych no chyba ze o nich nie wiem) Oferta koleji też mizerna. Są jakies przewozy Bytom-Kraków?


Prawda jest taka, że wszystkie autokary międzynarodowe odjeżdżają z Dworca. Ruch PKSowy nie jest taki mały- np. +- co 2 h jest autobus do Częstochowy. Są też różne połączenia do Krosna, Sieradza, Poznania, Lublińca, Zakopanego.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/08/01 09:34 #147077

MephiR napisał:

miras napisał: Pomysł dzierżawienia miejsca na deptaku pod ogródki za symboliczną opłatą również uważam za dobry, ogródki ogólnie przyciągają ludzi i to jest chyba jedyne rozwiązanie aby Dworcowa była żywa a nie martwa po 18.

To nie jest jedyny sposób. Jest jeszcze drugi - przekonanie właścicieli tamtejszych sklepów do wydłużenia godzin otwarcia. Właśnie dlatego galerie handlowe wygrywają z deptakami, bo ludzie pracujący - a więc ci "przy kasie - są w stanie zrobić w nich zakupy w dniach roboczych. Kto pracując do 16:00 zdąży wrócić np. z Gliwic, zjeść obiad i zdążyć przed 18:00 z wizytą w sklepach na Dworcowej?


MephiR to też nie jest takie oczywiste, posłużę się przykładem Wolki w Chorzowie kiedyś w każdy czwartek sklepy na Wolności były otwarte do 21 i to działało ale do czasu, dzisiejszy klient potrzebuje wyboru i żeby Dworcowa przyciągnęła klientów praktycznie cała ulica musiałaby być zapełniona sklepami a to niestety jest niemożliwe z uwagi na to że większość lokali handlowych jest prywatna i właściciel nie zrezygnuje z wynajmowania swojej nieruchomości bankowi, bo po pierwsze to dosyć pewny najemca który nie będzie miał problemów z płatnością, po drugie w momencie kiedy zajmie lokal będzie najemcą na długie lata i po trzecie od banku zazwyczaj można wyciągnąć większy czynsz. I nie ma się co dziwić że właściciele wolą wynająć lokal pod bank, ich lokal i ich prawo żeby zarobić na nim jak najwięcej.
Szansą na ożywienie Bytomia była Agora, jednak jej otwarcie zbiegło się w czasie ze światowym kryzysem i spowolnieniem w Polsce i w tym momencie sieciówki nie były już skłonne do otwierania swoich sklepów w każdej możliwej lokalizacji przez co sama Agora nie potrafi się zapełnić najemcami nie mówiąc już o ulicach otaczających Agorę.
Czasy się zmieniły, zmienili się Polacy. Jakby nie patrzeć jesteśmy bogatsi niż 10 czy 15 lat temu, dzisiaj zakupy w sieciówkach dla większości Polaków są normą. 10 -15 lat temu kiedy przeciętny Polak zarabiał w oklolicy 1000 zł a np. spodnie w sieciówce kosztowały 120 zł osób które sobie na nie pozwalały było dużo, dużo mniej niż dzisiaj w tym czasie spodnie w sklepie nie sieciowym na mieści kosztowały jakieś 60 zł a na targu 30 dlatego sklepów odzieżowych w centrum było znacznie więcej, dzisiaj nie są one już tak konkurencyjne cenowo a i ludzie wolą się ubrać w sieciówce.
Co dzisiaj mamy na Dworcowej jeden outlet, ze 3 sklepy z ubraniami dla starszych Pań (bo brak konkurencji wśród sieciówek) kilka sklepów z butami, kilka lumpeksów, żabkę i małpkę i banki, banki, banki.
Z Dworcowej już się nie zrobi ulicy handlowej, i to nie tylko problem Bytomia tak samo jest w Chorzowie, Zabrzu czy Katowicach. Można postawić na ulicę z knajpkami może wypali, zasadniczo koszt dla miasta niewielki na początek nawet nie trzeba remontować nawierzchni wystarczą drobne naprawy i zachęta w postaci opłaty na poziomie symbolicznego 1 zł za zajęcie ulicy pod kawiarenkę letnią.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/08/01 10:34 #147078

miras napisał: Z Dworcowej już się nie zrobi ulicy handlowej, i to nie tylko problem Bytomia tak samo jest w Chorzowie, Zabrzu czy Katowicach. .

Akurat Katowice bym wykreślił bo 3 Maja/ Stawowa raczej nie ma takich problemów jak ul. Dworcowa.

Można postawić na ulicę z knajpkami może wypali, zasadniczo koszt dla miasta niewielki na początek nawet nie trzeba remontować nawierzchni wystarczą drobne naprawy i zachęta w postaci opłaty na poziomie symbolicznego 1 zł za zajęcie ulicy pod kawiarenkę letnią

To nic nie da bo nie ma klienteli a robienie knajp spowoduje zwiększenie alkoholików zataczających się po deptaku. Poza tym są punkty gastronomiczne w Agorze, które też walczą o klienta. Za dużo tego jest a Katowice zabierają niezły kawałek bytomskiej klienteli.
Szansa dla Dworcowej to przywrócenie jej podstawowej funkcji jako arterii prowadzącej do dworca z dobrą ofertą przewozową. Podoba mi się pomysł z inwestycją w przyłącza ciepłownicze jeśli mogłoby to spowodować przyjście zamożniejszych chętnych do zamieszkania w okolicznych kamienicach ale sam remont bez jakiś rozwiązań istoty problemu jest bez sensu. To już lepiej ten parking z Dworcowej, przynajmniej banki się ucieszą.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/08/01 10:50 #147080

Tylko ogrzewanie w piecu na węgiel i toaleta na klatce schodowej, to chyba norma w centrum? Kolega ogląda ostatnio mieszkania z miasta i to, co mu pokazują, to sama babka (od pokazywania mieszkań) rzeprasza go, ze prowadzi go w takie miejsca, ale musi. A to mieszkania na Sikorskiego, Jagiellonskiej, Ścisłe centrum. Toaleta na sieci, w sieni swiatla nie ma, wąsko, brudno, śmierdzi, ogrzewanie na węgiel. Przeciez to sie nie nadaje do niczego, jakim cudem w dzisiejszych czasach sa jeszcze takie mieszkania? To sie w głowie nie mieści:/
Moim zdaniem zamiast prowadzić inwestycje drogowe za 100 mln, lepiej jednego roku wziąć i walnac te 100 baniek w przerabiane mieszkań w centrum. W innym razie nikt normalny nie bedzie chciał mieszkać w takich warunkach i bedą woleli spłacać 30 lat kredyty, zeby kupić mieszkanie na obrzeżach, niz dostać cos takieg od miasta.

W dobie takich problemów faktycznie remont nawierzchni, to pikus...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/08/01 10:59 #147081

antonio napisał: Tylko ogrzewanie w piecu na węgiel i toaleta na klatce schodowej, to chyba norma w centrum? Kolega ogląda ostatnio mieszkania z miasta i to, co mu pokazują, to sama babka (od pokazywania mieszkań) rzeprasza go, ze prowadzi go w takie miejsca, ale musi. A to mieszkania na Sikorskiego, Jagiellonskiej, Ścisłe centrum. Toaleta na sieci, w sieni swiatla nie ma, wąsko, brudno, śmierdzi, ogrzewanie na węgiel. Przeciez to sie nie nadaje do niczego, jakim cudem w dzisiejszych czasach sa jeszcze takie mieszkania? To sie w głowie nie mieści:/
Moim zdaniem zamiast prowadzić inwestycje drogowe za 100 mln, lepiej jednego roku wziąć i walnac te 100 baniek w przerabiane mieszkań w centrum. W innym razie nikt normalny nie bedzie chciał mieszkać w takich warunkach i bedą woleli spłacać 30 lat kredyty, zeby kupić mieszkanie na obrzeżach, niz dostać cos takieg od miasta.

W dobie takich problemów faktycznie remont nawierzchni, to pikus...

Jest jeszcze coś takiego jak prawo własności.Nie wszystkie kamienicą są własnością gminy.Akurat te na Dworcowej w większości przeszły generalny lifting.Dalej będe się upierał że Dworcowa idealnie pasuje jako pasaż gastronomiczno-rozrywkowo-usługowy.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/08/01 12:12 #147086

igor napisał:

miras napisał: Z Dworcowej już się nie zrobi ulicy handlowej, i to nie tylko problem Bytomia tak samo jest w Chorzowie, Zabrzu czy Katowicach. .

Akurat Katowice bym wykreślił bo 3 Maja/ Stawowa raczej nie ma takich problemów jak ul. Dworcowa.

Właśnie Katowice do tej listy jak najbardziej pasują, bo większość sieciówek z 3 Maja przeniosła się do Galerii Katowickiej, a w ich miejsce albo nie powstało nic, albo otwarły się ciucholandy. Np. w miejscu Deichmanna jest teraz wielki lumpex.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Felieton: Dworcowa do przebudowy! 2014/08/01 12:25 #147088

MephiR napisał:

igor napisał:

miras napisał: Z Dworcowej już się nie zrobi ulicy handlowej, i to nie tylko problem Bytomia tak samo jest w Chorzowie, Zabrzu czy Katowicach. .

Akurat Katowice bym wykreślił bo 3 Maja/ Stawowa raczej nie ma takich problemów jak ul. Dworcowa.

Właśnie Katowice do tej listy jak najbardziej pasują, bo większość sieciówek z 3 Maja przeniosła się do Galerii Katowickiej, a w ich miejsce albo nie powstało nic, albo otwarły się ciucholandy. Np. w miejscu Deichmanna jest teraz wielki lumpex.


Dokładnie, a na Stawowej pozostał jedynie HM, w tej chwili Stawowa knajpami i kawiarniami stoi a połowa długości ulicy to wielki ogródek letni.

.Akurat te na Dworcowej w większości przeszły generalny lifting.


Tylko widzisz problem właśnie w tym że przechodzą lifting czyli remont elewacji, dachu i klatki schodowej a w mieszkaniach ze zdobyczy cywilizacji nadal tylko zimna woda i prąd... do tego piec w każdym pomieszczeniu i wc na klatce schodowej. Chodzi o to żeby podnosić standard a nie tylko estetykę.

To nic nie da bo nie ma klienteli a robienie knajp spowoduje zwiększenie alkoholików zataczających się po deptaku.


Ale przecież nikt nie będzie tam sprzedawał piwa za 2,50 czy Taniego wina w kubeczkach plastikowych...

Poza tym są punkty gastronomiczne w Agorze, które też walczą o klienta.


Jeżeli jest ładna pogoda to zdecydowana większość ludzi woli usiąść na świeżym powietrzu niż kisić się w zamkniętym pomieszczeniu, a siedzenie na kawie w supermarkecie kiedy 100 metrów obok mam Rynek to dla mnie żenada.

Szansa dla Dworcowej to przywrócenie jej podstawowej funkcji jako arterii prowadzącej do dworca z dobrą ofertą przewozową.


Jeżeli na dworcowej zamkniemy wszystkie banki i sklepy to ulica nadal będzie główną pieszą arterią miasta, po godz 18 Dworcowa nie przestaje być arterią i piesi nadal nią chodzą. Jeżeli z dworca będzie odjeżdżało 2 razy więcej autobusów i 10 razy więcej pociągów to nie otworzy nam się na dworcowej salon firmowy Vistuli czy Hugo Bossa a nawet nie otworzą się sieciówki, to że jest ruch pieszy to jeszcze nie znaczy że jest klientela. W Katowicach przez Stawową przechodzi dziennie kilka razy więcej ludzi niż prze Dworcową w Bytomiu i jakoś znanych marek tam praktycznie nie ma poza jedną sieciówką.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Tomasz ChojnackiolowpbFantus


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.