Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Śmierć Krawieckiej

Śmierć Krawieckiej 2013/08/06 13:19 #131696

Rafer napisał: ... na bezrobociu masz porównywalnie dobrze jak na etacie...

Rafer napisał: ... ubezpieczenie i marny zasiłek ...


No to się zdecyduj - fajnie jest na bezrobociu, czy nie?

W każdym razie dziękuję, że rozróżniłeś "bezrobotnego" od "nierobola". Niemniej pogląd o tym, że każdy powinien być taki jak Ty :przebojowy, zdolny do pokonywania wszelkich trudności, posiadający pęd do nauki ... czyli, że wszyscy powinni być tacy sami doskonali jak Ty - to nic innego jak podstawowe założenia komunizmu/ socjalizmu realizowane po części przez centrolewicowe partie rządzące w UE.
Jak widzę z Twoich wypowiedzi masz poglądy bardziej konserwatywne, więc powinieneś popierać odmienność a nie ją demonizować...
Mamy być wszyscy tacy sami i robić wszystko tak samo

Chyba za bardzo oddalamy się od Krawieckiej ... ;)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/06 14:06 #131701

Ghost napisał:

Rafer napisał: ... na bezrobociu masz porównywalnie dobrze jak na etacie...

Rafer napisał: ... ubezpieczenie i marny zasiłek ...


No to się zdecyduj - fajnie jest na bezrobociu, czy nie?

W każdym razie dziękuję, że rozróżniłeś "bezrobotnego" od "nierobola". Niemniej pogląd o tym, że każdy powinien być taki jak Ty :przebojowy, zdolny do pokonywania wszelkich trudności, posiadający pęd do nauki ... czyli, że wszyscy powinni być tacy sami doskonali jak Ty - to nic innego jak podstawowe założenia komunizmu/ socjalizmu realizowane po części przez centrolewicowe partie rządzące w UE.
Jak widzę z Twoich wypowiedzi masz poglądy bardziej konserwatywne, więc powinieneś popierać odmienność a nie ją demonizować...
Mamy być wszyscy tacy sami i robić wszystko tak samo

Chyba za bardzo oddalamy się od Krawieckiej ... ;)

Marny dla mnie.
Zawsze rozróżniałem bezrobotnego od nierobola. Ja nie piszę o tym, że wszyscy mają robić to samo. Mają robić wszystko żeby wziąć los we własne ręce. Logiczne jest, że na jeden kurs obsługi łopaty nie można posłać wszystkich bezrobotnych. Każdy wybiera to co mu pasuje. Ale właśnie, MUSI wybrać. Nie ma że nie chce. Po to powstało prawo, edukacja i cała reszta aktów i instytucji, które porządkują ten świat. Chyba nie chcesz mi powiedzieć, że bezrobotni to buntownicy przeciw systemowi, a nierobole to swoiste hipstery? Płyną pod prąd, bo z prądem płyną tacy jak ja przebojowi, zaradni i uśmiechnięci w krawatach pajace? Są w Europie państwa gdzie ludzie rano modlą się o pomyślność i owocny w pieniążki dzień. Mają pęd do wiedzy i sukcesu, można rzec wychodzi im to wręcz naturalnie (najbogatsze kraje EU) oni są źli? Moim zdaniem są lokomotywą, która ciągnie socjalistyczną EU za sobą jak kotwicę. I gdy się zbuntują cała ta reszta roszczeniowej "biedoty" będzie im pastować buciory. My się w ten obraz dobrze wpisujemy. Zmywak w Londynie i sprzątanie w Berlinie. A Tusk po kadencji w Polsce będzie robił zamęt w PE nie przejmując się niczym i nikim. Jest zasadnicza różnica między mną, a nim. Bo to Tuska wskazałeś wypisując cechy cynika :P Ja swoją wiedzę chętnie przekazuję i wykorzystuję dla dobra moich kontrahentów (za darmo, wystarczy że kupią produkt, a resztę mają w ramach chęci co często ma miejsce), którzy świadczą usługi dla ludności i wdrażają technologie jutra po to żebyśmy nie musieli za każdym razem np. oglądać urzędników i słuchać ich lamentu o niemocy i związaniu rąk...
Wracając do tematu.
Jeśli na nieroboli można wysupłać miliony z budżetu miasta, to parę setek tysięcy spokojnie można wydać na kulturę (w ocenie różnych środowisk w obu tych sferach pieniądze i tak będą zmarnowane). Bez paranoi! Wiesz co by się stało gdyby Uszok wyszedł na trybunę i powiedział "a niech mie Mariacka pocałuje poniżej miejsca gdzie plecy mają swój koniec"? Wyobrażasz sobie reakcję mieszkańców? To byłaby jedna z ostatnich decyzji Uszoka. Ostatnia impreza na Mariackiej dotowana z miasta i EU była tak gruba, że gdyby ją przenieść do Bytomia urosłaby do rangi bitwy pod Grunwaldem (ranga nie pobojowisko po bitwie) :P
PS Przeczytałem artykuł i jestem dalece przeciwny wpierniczaniu się jednego państwa w politykę drugiego (z podejrzeniem zaszkodzenia mu lub osłabienia jego wpływów w danej branży), ale ludzi trzeba batem przymuszać do roboty, bo jeśli to nie nastąpi za jakiś czas wróci twierdzenie że najlepszym motorem gospodarki jest...WOJNA! I będziemy pracować u wroga przy pociskach, a zapłatą będzie możliwość przeżycia ten jeden dzień dłużej. To już było i ma się ponoć nie powtórzyć. Tylko szkoda, że decyzje wcale tak jasno już o tym nie świadczą.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/08 16:47 #131793

Rafer napisał: Żeś się uczepił bezrobotnych i za każdym razem wyjmujesz tego "asa", ale to raczej jest "dupek", bo strzelasz kulą w płot.
Ja mam pracę, ot co dużo pracy, a po pracy chciałbym iść gdzieś, a nie siedzieć w czterech ścianach, bo Jaśnie Pan Szczesiu ratuje nieroboli dając im całą miejską kasę. Chłopie nierobole to skarbonka bez dna, to jest gąsienica. Zeżre ile dasz, a za chwilę wystawi łapy po więcej! A do roboty nie pójdzie!!!


- A gdzie ja niby napisałem, że miasto ma dawać bezrobotnym pieniądze ? Proszę mi nie wkładać w usta słów które nie wypowiedziałem. Władze miejskie powinny w interesie miasta walczyć z bezrobociem, bo rocznie wydaje się na cele socjalne o ile dobrze pamiętam ponad 100 mln zł. Dlatego Bytom będące w takiej a nie innej sytuacji nie powinno stawiać na pierwszym miejscu kulturę. Uzbrajanie działek, werbowanie inwestorów itp. kosztuje, a jak pamiętamy miasto jest poważnie zadłużone i się nie przelewa.


- Jeżeli chodzi o podatki to z tego co tu pisali inni w skutek wzrostu podatku transportowego z Bytomia uciekły firmy transportowe np. za miedzę do Radzionkowa, a wzrost opłat za lokale użytkowe dobił część drobnych ciułaczy którzy i tak cienko przędli.

Rafer napisał: Ja nie mogę iść na występ w plenerze, bo ktoś z rodziny Szcecha jest na bezrobociu? ABSURD! Dominacja bezrobotnych i nieroboli nad pracującymi! To do której klasy równamy? W dół? "Elegancko"


Znowu przypisujesz mi jakieś rzeczy o których nigdy nie mówiłem. Nikt w mojej rodzinie nie jest bezrobotny i tym bardziej nie rozumiem tych osobistych wycieczek.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/09 02:28 #131831

" Bezrobotni nie najedzą się plenerowymi występami, ani nie kupią za to podręczników dla swoich dzieci."
Kto to napisał?
"Chcącemu nie dzieje się krzywda" znasz to?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/09 10:31 #131841

Przyznam że wyraziłem się mało precyzyjnie, ale pisanie o rozdawaniu pieniędzy bezrobotnym to nadinterpretacja. Rozumiem gdyby była jeszcze jakaś równowaga w działaniach, ale Bytom był całkowicie przestawiony na kulturę, a sprawy gospodarcze zostały kompletnie olane. Jeżeli miasto działa w interesie mieszkańców to powinno dążyć do tego by ci mieli tu dogodne warunki do życia (m.in. pracę). Kto nie będzie zainteresowany pracą - jego sprawa, ale pozostali powinni mieć jakieś możliwości, jest to nie tylko w interesie ich ale jak już pisałem w interesie samego miasta by spadły koszty utrzymania bezrobotnych. A o karmieniu imprezami plenerowymi pisałem w kontekście piramidy Maslowa:

Potrzeby fizjologiczne (jedzenie, woda, tlen, potrzeby seksualne, brak napięcia, sen - gdy nie są zaspokojone, dominują nad wszystkimi innymi potrzebami, wypierają je na dalszy plan i decydują o przebiegu zachowania człowieka.


Gdzie kultura zdaje się jest na samym szczycie piramidy potrzeb.



Rafer napisał: "Chcącemu nie dzieje się krzywda" znasz to?


Nie znam i szczerze wątpię że ta zasada obowiązuje w Polsce (ludzie typu Roman Kluska pewnie też wątpią). Wystarczy pooglądać "Ekspres Reporterów", "Sprawa dla Reportera", "Interwencja", "Państwo w Państwie" itp.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/10 13:34 #131907

Szczesiu napisał:

Rafer napisał: "Chcącemu nie dzieje się krzywda" znasz to?


Nie znam i szczerze wątpię że ta zasada obowiązuje w Polsce (ludzie typu Roman Kluska pewnie też wątpią). Wystarczy pooglądać "Ekspres Reporterów", "Sprawa dla Reportera", "Interwencja", "Państwo w Państwie" itp.

Obowiązuje wszędzie tam gdzie podstawą prawa jest prawo rzymskie, m.in. w Polsce (tzw. recepcja prawa rzymskiego). Volenti non fit iniuria fundamentalna zasada prawna sformułowana przez Ulpiana Domicjusza.
Luris praecepta sunt haec: honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere, to sformułowanie totalnie nie ma odzwierciedlenia w Polskim stanie społecznym.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/10 15:28 #131918

Rafer zgadzam się z Tobą że ładowanie kasy w kulturę to studnia bez dna.
Bytom potrzebuje dochodów od przedsiębiorców i ludzi którzy zechcą tu mieszkać. A tych drugich jest coraz mniej, szczególnie wsród roczników z okolic przełomu '89. A zmienimy to dając pracę.
Widać to w ubytku liczby mieszkańców mimo iż nasze miasto ma bodajze najniższa cenę za metr kwadratowy w wynajmie oraz kupnie lokali. A mamy fajny dojazd w każde z miejsc w aglomeracji i to powinno być argumentem.
A podpieranie się piramidą Maslowa w dyskusji o wartości czy potrzebie wydarzeń kulturalnych w Bytomiu uważam za - delikatnie mówiąc - naginanie faktów.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/11 08:35 #131946

mathias_c napisał: Widać to w ubytku liczby mieszkańców mimo iż nasze miasto ma bodajze najniższa cenę za metr kwadratowy w wynajmie oraz kupnie lokali


Nie wiem, który to już raz ktoś odwraca skutek z przyczyną...Nie "ubywa mimo, że tak tanio" tylko "tak tanio dlatego, że ubywa". Popyt-podaż itp...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/11 10:07 #131948

A żeście się uczepili tych cen lokali. A nie pomyśleliście trochę, że nie tylko to odstrasza chcących robić biznes, ale też same koszty prowadzenia takiego biznesu, które nakłada państwo? Biurokracja, jakieś pozwolenia,opłaty, ZUSy i inne szajsy. To niszczy szanse młodych na otworzenie biznesu, nie ceny lokali.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/11 10:22 #131949

toled napisał: A żeście się uczepili tych cen lokali. A nie pomyśleliście trochę, że nie tylko to odstrasza chcących robić biznes, ale też same koszty prowadzenia takiego biznesu, które nakłada państwo? Biurokracja, jakieś pozwolenia,opłaty, ZUSy i inne szajsy. To niszczy szanse młodych na otworzenie biznesu, nie ceny lokali.


Jeśli istnieje popyt to znaczy, gdy ludzie zarabiają wystarczająco dużo i mają środki na konsumpcję to wtedy żadne podatki, zezwolenia, biurokracja itd. nie stanowią większej bariery dla przedsiębiorców. W czasach PRL w ogóle nie było kapitalizmu (formalnie) a ograniczenia stawiane przez państwo wynikające z obowiązującej ideologii były niewspółmierne do tego, co jest obecnie. Pomimo tego jednak prywatny biznes miał się całkiem nieźle właśnie ze względu na ogromny popyt ze strony ówczesnego społeczeństwa. Dzisiaj jest tak, że 50% Polaków zarabia mniej niż 2100 złotych brutto (po wliczeniu pracowników także zatrudnionych w przedsiębiorstwach zatrudniających mniej niż 9 pracowników), a ogromna część z tej drugiej połowy zarabia niewiele więcej. Jak niskie są pensje w Polsce pokazują choćby dysproporcje w wydatkach na żywność w Niemczech (9,5% koszyka) i w Polsce (25% koszyka) i to przy znacząco niższych cenach żywności w Polsce.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/13 00:09 #132012

Fantus napisał:

mathias_c napisał: Widać to w ubytku liczby mieszkańców mimo iż nasze miasto ma bodajze najniższa cenę za metr kwadratowy w wynajmie oraz kupnie lokali


Nie wiem, który to już raz ktoś odwraca skutek z przyczyną...Nie "ubywa mimo, że tak tanio" tylko "tak tanio dlatego, że ubywa". Popyt-podaż itp...


Fantus, "tak tanio dlatego ze ubywa" ponieważ atrakcyjność miasta w perspektywie pracy zawodowej jest mizerna.
"Ubywa mimo ze tak tanio" bardzo wyraziscie swiadczy o panującej opinii o mieście.

Dla mnie osobiscie największym paradoksem jest fakt, ze zaciągnąć kogoś do Bytomia jest stosunkowo cieżko.
Bo się wali, bo syf, bo strach, bo tylko kopalnia i nic wiecej...
A po malej rundce po centrum i po umiejetnym pokazaniu tego co warto pokazać i powiedzeniu paru slow od siebie nagle jest reakcja pokroju "nie spodziewałem/łam się ze tu jest coś takiego" "my nie mamy takiego fajnego dużego rynku" ""fajne te kamienice".
I to nie od ludzi którzy muszą się silić się na uprzejmość. To tylko mieszkańcy Katowic czy Mysłowic. Nigdzie daleko.
Zaczniemy od własnego podwórka to fama pójdzie dalej razem z ludźmi.

Ale niech przyjadą tu najpierw do pracy autostradą, becetką czy "siodemką".
Wtedy dopiero możemy im fundować po szychcie wrażenia kulturalne.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/13 08:46 #132014

mathias_c napisał:

Fantus napisał:

mathias_c napisał: Widać to w ubytku liczby mieszkańców mimo iż nasze miasto ma bodajze najniższa cenę za metr kwadratowy w wynajmie oraz kupnie lokali


Nie wiem, który to już raz ktoś odwraca skutek z przyczyną...Nie "ubywa mimo, że tak tanio" tylko "tak tanio dlatego, że ubywa". Popyt-podaż itp...


Fantus, "tak tanio dlatego ze ubywa" ponieważ atrakcyjność miasta w perspektywie pracy zawodowej jest mizerna.
"Ubywa mimo ze tak tanio" bardzo wyraziscie swiadczy o panującej opinii o mieście.

Dla mnie osobiscie największym paradoksem jest fakt, ze zaciągnąć kogoś do Bytomia jest stosunkowo cieżko.
Bo się wali, bo syf, bo strach, bo tylko kopalnia i nic wiecej...
A po malej rundce po centrum i po umiejetnym pokazaniu tego co warto pokazać i powiedzeniu paru slow od siebie nagle jest reakcja pokroju "nie spodziewałem/łam się ze tu jest coś takiego" "my nie mamy takiego fajnego dużego rynku" ""fajne te kamienice".
I to nie od ludzi którzy muszą się silić się na uprzejmość. To tylko mieszkańcy Katowic czy Mysłowic. Nigdzie daleko.
Zaczniemy od własnego podwórka to fama pójdzie dalej razem z ludźmi.


Ja się z tym zgadzam. Niestety sporo młodych ludzie ciągnie do TG, bo miłe podwórka, knajpki, nie ma patologii i nie śmierdzi moczem. Po tym względem jest coraz gorzej, pomimo tego, że też osobiście promuję nasze miasto i kiedy trzeba to biorę spawy w swoje ręce. Obecna władza odpuściła, natomiast Zakątek lub Krawiecka to serce miasta, a zdaje się, że właśnie tu jest sporo do zrobienia na już.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/13 18:08 #132048

Kris Beskidzki napisał: Obecna władza odpuściła, natomiast Zakątek lub Krawiecka to serce miasta, a zdaje się, że właśnie tu jest sporo do zrobienia na już.



Tam nie ma co odpuszczać. Co z tego że na Krawieckiej coś organizowali jak Józefczaka w tym miejscu od lat zasypywana jest śmieciami od targowiska które się wylało poza wyznaczony teren.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/13 20:03 #132056

Szczesiu napisał:

Kris Beskidzki napisał: Obecna władza odpuściła, natomiast Zakątek lub Krawiecka to serce miasta, a zdaje się, że właśnie tu jest sporo do zrobienia na już.



Tam nie ma co odpuszczać. Co z tego że na Krawieckiej coś organizowali jak Józefczaka w tym miejscu od lat zasypywana jest śmieciami od targowiska które się wylało poza wyznaczony teren.

Właśnie! Dokładnie o to chodzi.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Śmierć Krawieckiej 2013/08/13 20:54 #132059


Organizować w tym miejscu jakieś koncerty to tak jakby zaprosić K. Zimmermana na występ do remizy strażackiej. P. Koj takie rzewne teksty może serwować ludziom, którzy nigdy nie byli w Bytomiu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: olowpbFantus


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.