Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Kopalni w Bytomiu nie zamkną

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 13:21 #154852

bulba7 jesteś troche naiwny. Po likwidacjach w 98 roku nic Bytom nie otrzymał. Jedynie bezrobotnych i ruiny. Na Bobrku po 15 latach wybudowano 1 ! Jeden zakład ! Uważasz, ze po likwidacji w ciągu roku Bytom pójdzie na przód? Szkody górnicze są w części miasta a na pozostałych terenach mamy chaszcze i ruiny. Tyle miejsca i ani jednego stanowiska pracy aby wyciągnąć Bytom z 20% bezrobocia ! Damian Bartyla - nasz wielki prezydent też nic nie robi w tej kwestii. 32 tysiące ludzi jest oficjalnie bez pracy w przybliżeniu.

Sent from my Lumia 800 using Tapatalk

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 14:10 #154854

Nie uważam, że pójdzie na przód w ciągu roku. Ale nie będzie już takich szkód górniczych. Ostoja Pokoju, obwodnica, stare Miechowice, Karb, północne Śródmieście - te obszary są poszkodowane w wyniku bieżącego wydobycia. Co będzie za 10, 20 lat? W Karbiu, po tej stronie gdzie stoi McDonald's podejrzewam, że nie będzie nic, a Miechowice będą zaczynać się dopiero od osiedla. Ostoja Pokoju po remoncie będzie wyglądać jak kamienice na Fałata. Tego nie chcę, a do tego niestety zmierzamy z fedrującą kopalnią.
Natomiast była szansa żeby zawalczyć o nowe miejsca pracy. Sami nie jesteśmy w stanie tego zrobić, więc można było wykorzystać sytuację, w której rząd sam deklarował, że chce pomóc miastom w którym będą likwidowane kopalnie. Z tego nie skorzystaliśmy, zostawiliśmy wszystko po staremu. Górnicy mają pracę, ale poza nimi nikt z tego nie korzysta (tak, wiem robią zakupy, kupują meble, auta - tak jak wszyscy inni).

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 15:04 #154857

bulba7 napisał: Co będzie za 10, 20 lat?


Przecież w miarę dobrze wiadomo jakie są trendy rozwojowe miasta na najbliższe 10, 20 i 30 lat. Bytom jest starzejącym się i wyludniającym się miastem, które będzie zmagać się z coraz większymi problemami wynikającymi z rosnącej różnicy między malejącymi przychodami i rosnącymi wydatkami budżetowymi. Problemy te będą zmuszać kolejne władze, które zawsze reprezentują większość mieszkańców zamieszkujących dzielnice centralne do m.in. marginalizacji dzielnic peryferyjnych zamieszkałych przez niewielką populację o malejącym wpływie wyborczym (wysoki koszt obsługi przez gminę na jednego mieszkańca). Zmiany demograficzne determinują ścieżkę na której znajduje się miasto. Takie zjawiska jak np. zamknięcie czy istnienie kopalni, rozpad strefy euro i w konsekwencji znaczący spadek krajowego PKB, zmiana kursu franka (raty wyższe o 200-300 zł miesięcznie), wzrost lokalnych podatków i opłat (np. za wodę lub za parkowanie), wyższe koszty pracy, dostępność środków unijnych i wiele innych jedynie zmieniają dynamikę tego trendu, ale nawet gdyby te wszystkie elementy i zjawiska wpływające na rozwój miasta przyjęłyby najbardziej korzystne wartości dla Bytomia (jest to tak mało prawdopodobne, że wręcz niemożliwe) to i tak nie wyhamują negatywnych trendów, które są nieuniknione w przeciągu najbliższych 15-20 lat, a które przecież i tak są widoczne już dzisiaj.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 17:30 #154860

bulba7 napisał: rząd sam deklarował, że chce pomóc miastom w którym będą likwidowane kopalnie

ten rząd już raz "pomógł"- "znalazł" inwestorów z Kataru, kiedy upadały stocznie...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 17:46 #154861

Czytam tekst porozumienia z 17.1.15.link: k.wnp.pl/f/038/942/pelna_tresc_porozumie...zadu_z_gornikami.pdf 1. Czy należy rozumieć, że zgodnie z pkt 2 KWK Bobrek - Centrum (Ruch Centrum) idzie do SRK celem likwidacji ? To byłby akt sprawiedliwości dziejowej bo chyba b. Dymitrow najbardziej zniszczył Bytom ? 2. Czy ktoś z forum może mi wytłumaczyć a)znaczenie pkt4 , że eksploatacja będzie prowadzona zgodnie z decyzją Rady UE 3. co jest za twór Węglokoks Kraj, który ma kupić KWK Bobrek i czy zamierzają dalej kopać spod Bytomia ??????????

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 17:47 #154862

Jan. Znajdź sobie jeden temat i w nim zapytaj. Z tego co pamiętam to już trzeci ten sam post. Wystarczy raz i poczekać aż ktoś odpowie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 18:22 #154863

bulba7 napisał: Nie uważam, że pójdzie na przód w ciągu roku. Ale nie będzie już takich szkód górniczych.

Zmartwie cię ale skutki wydobycia będziesz odczuwał jeszcze co najmniej 10-15 lat.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 18:34 #154864

Mnie uczyli na studiach nawet do 30 lat, i to pod warunkiem że zakład zostanie umiejętnie zlikwidowany. Także spokojnie nawet jak dziś zamkną kopalnię to jeszcze wasze dzieci będą trzymać się stołu jak tąpnie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 19:20 #154865

A ja czytałem że nawet około 50 lat. Pisałem już o tym, ale napiszę raz jeszcze. Największe szkody w ostatnich latach mieliśmy z tytułu bieżącego wydobycia. Natomiast nawet jeśli jeszcze do 50 lat będą odczuwalne tego skutki, to jest to prosta matematyka. 2015 + 50 = 2065. Jak kopalnię zamkną za 30 lat, to jeszcze będziemy mieć 30 lat szkód górniczych gratis. Patrząc na ostatnie lata, to przez taki okres sporo Bytomia ubędzie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 22:23 #154877

bardoz napisał:

bulba7 napisał: Co będzie za 10, 20 lat?


Przecież w miarę dobrze wiadomo jakie są trendy rozwojowe miasta na najbliższe 10, 20 i 30 lat. Bytom jest starzejącym się i wyludniającym się miastem, które będzie zmagać się z coraz większymi problemami wynikającymi z rosnącej różnicy między malejącymi przychodami i rosnącymi wydatkami budżetowymi. Problemy te będą zmuszać kolejne władze, które zawsze reprezentują większość mieszkańców zamieszkujących dzielnice centralne do m.in. marginalizacji dzielnic peryferyjnych zamieszkałych przez niewielką populację o malejącym wpływie wyborczym (wysoki koszt obsługi przez gminę na jednego mieszkańca). Zmiany demograficzne determinują ścieżkę na której znajduje się miasto. Takie zjawiska jak np. zamknięcie czy istnienie kopalni, rozpad strefy euro i w konsekwencji znaczący spadek krajowego PKB, zmiana kursu franka (raty wyższe o 200-300 zł miesięcznie), wzrost lokalnych podatków i opłat (np. za wodę lub za parkowanie), wyższe koszty pracy, dostępność środków unijnych i wiele innych jedynie zmieniają dynamikę tego trendu, ale nawet gdyby te wszystkie elementy i zjawiska wpływające na rozwój miasta przyjęłyby najbardziej korzystne wartości dla Bytomia (jest to tak mało prawdopodobne, że wręcz niemożliwe) to i tak nie wyhamują negatywnych trendów, które są nieuniknione w przeciągu najbliższych 15-20 lat, a które przecież i tak są widoczne już dzisiaj.


Takie negatywne przewidywania co do przyszłości można niestety napisać dla większości śląskich miast... Może obroni się stolica województwa bądź miasta z mocną gospodarką (Gliwice, Tychy, zagłębiowska Dąbrowa G.). Bytomie, Chorzowy, Zabrza, Rudy Śl. i inne Świętochłowice nie obronią się. Jak będzie się kończyć węgiel w JSW, to Jastrzębia i Wodzisławie też będą padać.
Abstrahując od tego, czy bytomskie i okoliczne kopalnie będą zliwidowane już teraz, za lat 5 czy 25, jak sądzicie, czy warto wiązać się ze Śląskiem na resztę, a w wielu przypadkach na większość życia?
Wiem, że robię troche offtopic, ale takie refleksje i pytania naszły mnie po tym co napisał kolega bardoz.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 22:47 #154880

To, że wpływy eksploatacji będą odczuwalne przez 30 lat (np. obniżenia terenu 1-2cm rocznie) oznacza, teren będzie powolutku osiadał, ale nie będzie już nagłych zdarzeń - np. tąpnięć, które są stricte powiązane z BIEŻĄCĄ eksploatacją.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 22:51 #154881

Może obroni się stolica województwa bądź miasta z mocną gospodarką (Gliwice, Tychy, zagłębiowska Dąbrowa G.)


tylko że ta ,,mocna" gospodarka nie wzięła się znikąd to są stworzone SSE z dużym wsparciem rządowym (państwowym) a my mamy w Bytomiu tyle wolnych przestrzeni na inwestycje i to przy doskonałych warunkach komunikacyjnych potrzeba tylko trochę grosza na uzbrojenie i promocję ale kto tu zainwestuje jak jest szansa że nawet budka z kebabem się obali..........druga sprawa nie trzeba od razu ładować się w wielki przemysł , małe firmy również potrafią wygenerować miejsca pracy i podatki i to całkiem spore, generalnie wolę mieć stado kur niż jednego strusia.............,

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/18 23:16 #154882

bulba7 napisał: A ja czytałem że nawet około 50 lat. Pisałem już o tym, ale napiszę raz jeszcze. Największe szkody w ostatnich latach mieliśmy z tytułu bieżącego wydobycia. Natomiast nawet jeśli jeszcze do 50 lat będą odczuwalne tego skutki, to jest to prosta matematyka. 2015 + 50 = 2065. Jak kopalnię zamkną za 30 lat, to jeszcze będziemy mieć 30 lat szkód górniczych gratis. Patrząc na ostatnie lata, to przez taki okres sporo Bytomia ubędzie.

Chciałbym dożyc tego 2065 ale nie wiem czy mam jakies szanse.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/19 00:00 #154885

myszaty napisał:

Może obroni się stolica województwa bądź miasta z mocną gospodarką (Gliwice, Tychy, zagłębiowska Dąbrowa G.)


tylko że ta ,,mocna" gospodarka nie wzięła się znikąd to są stworzone SSE z dużym wsparciem rządowym (państwowym) a my mamy w Bytomiu tyle wolnych przestrzeni na inwestycje i to przy doskonałych warunkach komunikacyjnych potrzeba tylko trochę grosza na uzbrojenie i promocję ale kto tu zainwestuje jak jest szansa że nawet budka z kebabem się obali..........druga sprawa nie trzeba od razu ładować się w wielki przemysł , małe firmy również potrafią wygenerować miejsca pracy i podatki i to całkiem spore, generalnie wolę mieć stado kur niż jednego strusia.............,


To że mocna gospodarka ww. miast wynika z istnienia stref, czyli w sumie prezentu z Wawy, nie podlega żadnej wątpliwości. Pytanie jest takie - lepiej drogo kupic mieszkanie w Gliwicach (ok. 3600zł/m2 - ceny ofertowe z os. Kopernik) czy tanio w Bytomiu (ok. 2400zł/m2 -ceny ofertowe ze Stroszka/os. Ziętka) i dojeżdżać do pracy.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Re:Kopalni w Bytomiu nie zamkną 2015/01/19 00:20 #154887

przecież to nic złego być zapleczem dla większych - Tychy przez tyle lat były ,,sypialnią" dla Katowic , to też byłaby szansa dla Bytomia ale kto tu się zdecyduje na budownictwo mieszkalne? inwestor desperat? tam gdzie są ludzie jest tez potrzeba chociażby usług dla nich, położenie mamy rewelacyjne, sam dojeżdżam do Gliwic do pracy i nie jest to w ogóle uciążliwe, a na pewno koszty życia są znośniejsze niż w Gliwicach (wiem od kumpla z roboty mieszka w nowym TBS-ie w życiu bym się nie zamienił) gdyby w Polsce łatwiej było z budownictwem pod wynajem na bank mielibyśmy tu mieszkańców właśnie z Gliwic, Katowic czy innych miast.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Robert CzykielGhostolowpbFantus