TEMAT:

Michał napisał:

Nie znam powodów prywatyzacji w Warszawie. Być może było tak jak w Rudzie Śląskiej, że zakład potrzebował znacznych nakładów na inwestycje.

Czyli lepiej sprzedać niż zaciągnąć kredyt na inwestycje? Przecież to jest chore.oczywiście z twojego punktu widzenia lepiej sprywatyzować bo wpadnie sporo darmowej kasy do budżetu.Tylko co dalej. Przypominam,że STOEN poszedł za cene dziesiecioletniego zysku netto. Około 130 mln zysku rocznie.

Szeregowy napisał:

Taa, wstręt PO do prywatyzacji na rzecz podmiotów obcych widać było szczególnie w Warszawie, gdzie koledzy Michała Biedy opchnęli francuskiej Dalkii Stołeczne Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej (SPEC).

Szeregowy napisał:

Zorro, chyba śledzisz głosowania w radzie miejskiej?

Szeregowy, dziękuję za merytoryczną jak zawsze odpowiedź.

WIdzisz, obserwując od lat Twoje wpisy, odpowiedzi na konkretne pytania, nie tylko ja odnodzę wrażenie, że Twoim odwiecznym zadaniem w PiS-ie jest ... zniechęcanie bytomian do PiS-u. Tak jest i tym razem.
Kiedy pojawiła się szansa na wyjaśnienia stanowiska PiS-u wobec konkretnego przypadku dziwnej prywatyzacji w mieście - atakujesz ... przeciwnika tejże prywatyzacji i mącisz co do rzeczowej odpowiedzi.
Mało tego . Twierdzisz, że to "koledzy" Michała opchnęli PEC. Tymczasem "kolega" to wg SJP - towarzysz pracy, nauki, zabawy; kumpel, znajomy, kompan, towarzysz. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że Michał nawet nie zna nazwisk osób decyzyjnych w sprawie warszawskiej i w życiu ich na oczy nie widział. Możliwe, że kłamiesz. A sama definicja "kolegi", jest bliższa Twoim relacjom z DB. I to właśnie Twój kolega opycha PEC , a Ty z innymi atakujesz przeciwnika tegoż nadużycia. Więc jak jest naprawdę ? . Czy to jest może tak jak walka jedynego słusznego związku z umowami śmieciowymi ?.
To ci dopiero wiarygodność , przykład poniżej.
polska.newsweek.pl/piotr-duda-afera-rach...tykuly,370025,1.html
i część druga
wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/wakacj...esc-ii-zemsta/zqwrx6

Widzisz Zorro, ja dokładnie dlatego przestałem udzielać się na bytomskim. Aby uniknąć tego typu jałowych przepychanek, skupiających się na rozpatrywaniu czy ktoś kogoś zna czy nie oraz ciągłego imputowania "atakowania" itp. zachowań. Czy to naprawdę tak ciężko zrozumieć, iż wyrażenie: "koledzy Michała Biedy" oznaczało radnych PO?

Wątek o prywatyzacji PEC ciagnie się od ponad tygodnia. Wcześniej także prowadzone na ten temat były tutaj dyskusje. Wychodzłem z założenia, iż jeśli ktoś zabiera głos w temacie, to ma chyba pojęcie o tym, o czym dyskutuje. Wie, iż PiS OD ZAWSZE był i jest przeciwko prywatyzacji miejskich spółek. Tak było w sprawie ZBM, BPK czy teraz PEC. Jeżeli podczas sesji RM radni PiS głosują za uchwałą sprzeciwiająca się prywatyzacji i za uchwałą w sprawie referendum, to co jeszcze mam Ci wyjaśniać? Czego nie rozumiesz?

Radni PO są dla mnie całkowicie niewiarygodni, jako obrońcy PECu. Ich działania obliczone są - moim zdaniem - wyłącznie na zbicie kapitału politycznego. Zresztą wykazane to zostało wielokrotnie powyżej, chociażby we wpisach foxbata. Gdzie byli gdy ich koledzy partyjni z Warszawy prywatyzowali SPEC? Gdzie byli gdy "pół Polski" wyprzedano pod rządami ich partii? jeżeli tak bardzo troszczą się o majątek gminy to mogli to udowodnić czynem. Ponad dwa miesiące temu Rada Miejska odrzuciła pomysł przeprowadzenia referendum w tej sprawie. Co stanęło na przeszkodzie, aby dzień później nasi "obrońcy" utworzyli komitet referendalny i zaczęli zbierać podpisy? Więc - cytując Ciebie - jak jest naprawdę? Sztuka dla sztuki może jest pasjonująca dla Ciebie, ja wolę działania konkretne, na które wciąż czekam, chociaż jestem przekonany, że PO do zorganizowania czegokolwiek więcej, niż napisania uchwały zdolna nie będzie. - Stąd wziął się mój wtręt do rozmowy wywołany odrealnionymi wpisami nt. prywatyzacji radnego Michała Biedy. I do nich też wyłącznie się odnosił.

(Przy czym uważam, że referendum nie przyniosłoby wiążącego rozwiązania, a nawet, że przy dobrej kampanii prezydenta mogłoby zakończyć się sukcesem zwolenników sprzedaży PEC.)

pozdrawiam i życzę mniej zapalczywości.

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Skrytykowałeś prywatyzacje bytomskich spółek.
Dla mnie, a jetem osobą nie związaną z żadną partią, taka postawa - choć chciałbym się mylić - jest raczej pozorowaniem działań. Coż stało na przeszkodzie, aby wesprzeć w działaniach przeciw opchaniu PEC-u ?. Piszesz, że jesteś zwolennikiem konkretnych działań. Tu się zgadzam. Twoim konkretnym działaniem na prywatyzację PEC-u jest - wraz z foxbatem - ostry atak na Michała, przeciwnika tej szemranej prywatyzacji.

Właśnie taka postawa PiS-u dla ludzi nie związanych z żadną partią świadczy o jej niewiarygodności. Tak samo wiarygodnie walczy z podejrzaną prywatyzacją jak KOD wspierany przez niemieckie korporacje medialne walczy o demokrację w Polsce, a szefowie związków zawodowych o godność pracy robotników.
O tych, którzy pochodzili z jedynego słusznego związku i wyprzedali nie mniej sztandarowe polskie firmy i o tych którzy również pozornie walczą z umowami śmieciowymi i o których pisałem wcześniej, jakoś nie wspominasz.

Może gdybyś antagonizm do wszystkich, którzy nie należą do PiS-u, zastąpił chęcią współpracy w ramach "dobrej zmiany", przynajmniej na szczeblu lokalnym mogłoby być trochę przyjaźniej.

pozdrawiam i zachęcam do współpracy dla dobra miasta

Odnosząc się do tematu. Cała ta sprawa śmierdzi na kilometr... artykuły ukazujące się w gazetach są stronnicze i świadomie wprowadzają ludzi niezorientowanych w błąd. Sam nie wiedziałbym, że pojawił się tekst typu "PONAD 5000 złotych brutto.... A TY ILE ZARABIASZ?" gdyż nie mam w zwyczaju czytać szmatławców publikujących tego typu teksty. Niestety moja babcia, jak to osoba starsza czyta co popadnie i jeszcze bardziej się tym emocjonuje... Pierwsze co usłyszałem przychodząc do niej do domu to jej stanowisko wobec tej prywatyzacji i jej oburzenie. Pomijając już, że zawiść ludzka nie zna granic (sam zarabiam ledwo ponad połowę z tego, ale nikomu do gęby nie zaglądam!), to musiałem naprostować babcię i uświadomić jej czym jest zarobek BRUTTO i co to znaczy, że jest to ŚREDNI zarobek. Wychodząc od niej z domu odnosiła się do sprawy z zupełnie innym tonem i jej stanowisko było też odwrotne. Myślę, że ludzi którzy łykają wszystko co przeczytają jak pelikany, jest znacznie więcej....

Odpowiadając na pytanie z tytułu: TAK

Szeregowy napisał:

Widzisz Zorro, ja dokładnie dlatego przestałem udzielać się na bytomskim. Aby uniknąć tego typu jałowych przepychanek, skupiających się na rozpatrywaniu czy ktoś kogoś zna czy nie oraz ciągłego imputowania "atakowania" itp. zachowań. Czy to naprawdę tak ciężko zrozumieć, iż wyrażenie: "koledzy Michała Biedy" oznaczało radnych PO?

Wątek o prywatyzacji PEC ciagnie się od ponad tygodnia. Wcześniej także prowadzone na ten temat były tutaj dyskusje. Wychodzłem z założenia, iż jeśli ktoś zabiera głos w temacie, to ma chyba pojęcie o tym, o czym dyskutuje. Wie, iż PiS OD ZAWSZE był i jest przeciwko prywatyzacji miejskich spółek. Tak było w sprawie ZBM, BPK czy teraz PEC. Jeżeli podczas sesji RM radni PiS głosują za uchwałą sprzeciwiająca się prywatyzacji i za uchwałą w sprawie referendum, to co jeszcze mam Ci wyjaśniać? Czego nie rozumiesz?

Radni PO są dla mnie całkowicie niewiarygodni, jako obrońcy PECu. Ich działania obliczone są - moim zdaniem - wyłącznie na zbicie kapitału politycznego. Zresztą wykazane to zostało wielokrotnie powyżej, chociażby we wpisach foxbata. Gdzie byli gdy ich koledzy partyjni z Warszawy prywatyzowali SPEC? Gdzie byli gdy "pół Polski" wyprzedano pod rządami ich partii? jeżeli tak bardzo troszczą się o majątek gminy to mogli to udowodnić czynem. Ponad dwa miesiące temu Rada Miejska odrzuciła pomysł przeprowadzenia referendum w tej sprawie. Co stanęło na przeszkodzie, aby dzień później nasi "obrońcy" utworzyli komitet referendalny i zaczęli zbierać podpisy? Więc - cytując Ciebie - jak jest naprawdę? Sztuka dla sztuki może jest pasjonująca dla Ciebie, ja wolę działania konkretne, na które wciąż czekam, chociaż jestem przekonany, że PO do zorganizowania czegokolwiek więcej, niż napisania uchwały zdolna nie będzie. - Stąd wziął się mój wtręt do rozmowy wywołany odrealnionymi wpisami nt. prywatyzacji radnego Michała Biedy. I do nich też wyłącznie się odnosił.

(Przy czym uważam, że referendum nie przyniosłoby wiążącego rozwiązania, a nawet, że przy dobrej kampanii prezydenta mogłoby zakończyć się sukcesem zwolenników sprzedaży PEC.)

pozdrawiam i życzę mniej zapalczywości.

Odpytywanie mnie z działań w sprawie Warszawskiego PECu ma tyle samo sensu co odpytywanie Ciebie z likwidacji przez PIS szkół w Radomiu. Nie ma to sensu i skończ z tą partyjną retoryką. Skup się na Bytomiu bo tego dotyczy ten wątek.
W swoim felietonie odniosłem się do rzekomego budowania kapitału politycznego. To bzdura biorąc pod uwagę, że przy pomysłach prywatyzacji PEC, które miał poprzedni prezydent też broniłem tej spółki. To chyba potwierdza naszą wiarygodność.

Poza tym tak jak napisałem wcześniej można prywatyzować mądrze lub głupio. Prywatyzacja PEC w Bytomiu należy moim zdaniem do tych głupich pomysłów.

Michał napisał:

Foxbat już CI pisałem, że w programie PO nie ma aksjomatu o prywatyzacji wszystkiego nie rób z nas UPR.

Właśnie spektakularnie popełniłeś samobójstwo
www.wykop.pl/artykul/1284167/srodowiska-...formy-obywatelskiej/

'Rękopisy nie płoną"-pamiętaj.

Zaraz napisze, że to była inna Platforma a On wtedy był za młody żeby o tym wiedzieć

google napisał:

Zaraz napisze, że to była inna Platforma a On wtedy był za młody żeby o tym wiedzieć

Kiedy złapią cię za rękę, mów że to nie twoja ręka.

foxbat napisał:

google napisał:

Zaraz napisze, że to była inna Platforma a On wtedy był za młody żeby o tym wiedzieć

Kiedy złapią cię za rękę, mów że to nie twoja ręka.

W całości brzmiało to tak: "Nigdy do niczego się nie przyznawaj, złapią cię pijanego w samochodzie, to mów, że nie piłeś, znajdą ci dolary w kieszeni, to mów, że to pożyczone spodnie, a jak cię złapią na kradzieży za rękę, to mów, że to nie twoja ręka. Nigdy się nie przyznawaj."

foxbat napisał:

Michał napisał:

Foxbat już CI pisałem, że w programie PO nie ma aksjomatu o prywatyzacji wszystkiego nie rób z nas UPR.

Właśnie spektakularnie popełniłeś samobójstwo
www.wykop.pl/artykul/1284167/srodowiska-...formy-obywatelskiej/

'Rękopisy nie płoną"-pamiętaj.

Jak ktoś popełnił samobójstwo to tylko Ty. Intelektualne. Jak chcesz uczestniczyć w dyskusji na poważnie to nie zajmuj się niemającymi żadnego wpływu na dzisiejszy program PO i UPR wydarzeniami. Tego typu prymitywne trolowanie: bo ktoś coś kiedyś, służy tylko zaśmiecaniu forum i nie ma związku z poruszanym tematem. Czerpiesz jakąś satysfakcję z tego trolowania?

Odpowiedź jakiej się wszyscy spodziewali- złapią za rękę, mów że nie twoja ręka.
Nie ktoś kiedyś tylko partia do której należysz.

Wypierasz się programu, wypierasz się przeszłości. Jeszce kilka dni a wyprzesz się może twarzy i nazwiska. Jak można dyskutować na poważnie z kimś, kto prawdę powie chyba tylko przez przypadek. Nie odczuwam satysfakcji, jedynie politowanie

foxbat napisał:

Odpowiedź jakiej się wszyscy spodziewali- złapią za rękę, mów że nie twoja ręka.
Nie ktoś kiedyś tylko partia do której należysz.

Wypierasz się programu, wypierasz się przeszłości. Jeszce kilka dni a wyprzesz się może twarzy i nazwiska. Jak można dyskutować na poważnie z kimś, kto prawdę powie chyba tylko przez przypadek. Nie odczuwam satysfakcji, jedynie politowanie

Ja myślę, że to będzie wyglądało tak:

foxbat napisał:

Odpowiedź jakiej się wszyscy spodziewali- złapią za rękę, mów że nie twoja ręka.
Nie ktoś kiedyś tylko partia do której należysz.

Wypierasz się programu, wypierasz się przeszłości. Jeszce kilka dni a wyprzesz się może twarzy i nazwiska. Jak można dyskutować na poważnie z kimś, kto prawdę powie chyba tylko przez przypadek. Nie odczuwam satysfakcji, jedynie politowanie

Masz chyba jednak problem ze zrozumieniem. Ja się nie wypieram i przestań manipulować. Tamte wydarzenia nie mają przełożenia na aktualny program PO. Program, który jak już wykazałem błędnie interpretujesz. W tym programie nie ma założenia o prywatyzacji wszystkiego co publiczne, co próbujesz wmówić. Takie wycieczki historyczne są naprawdę infantylne. Program każdej partii się zmienia i ewoluuje. Odpytywanie którejkolwiek partii z dawnego porozumienia jest jałowym sporem, którym próbujesz zagadać meritum wątku.

Zasadniczo to ja tylko czekam az pan Bieda sie wyprze tego ze to nie on strzelał do bilbordów. To przeciez karabin strzelał.
Synek, rzadziliscie tym miastem 1,5 kadencji, likwidowaliscie szkoly, windowaliscie ceny wody do niebotycznych rozmiarow, nieudolnie "modernizowaliscie" stadion łapami fachowca Gawła, o tym jak remontowaliscie basen miejski z litosci nie bede pisał. Ulozyliscie sie z falszywym do szpiku kosci innym fachowcem od zaprzestania wprowadzania partii do samorzoadow - wołoszem, z ktorym teraz tez spiewacie jednym głosem. Czlowieku, jestes skompromitowanym lokalnym partyjnym palcem do głosowania, partia ktora reprezentujesz zasłyneła z niezliczonej ilosc afer na szczeblu krajowym, w tym łapówkarstwa, nepotyzmu i żarcia na koszt polskiego podatnika.
Napisze wiec dosadnie i mam nadzieje ze zrozumiesz - o czym ty do mnie mówisz zasadniczo ?.