TEMAT: Pałac Wincklerów w Miechowicach

a oprócz facebooka toczy sie jeszcze jakies zycie? Czy gdy ikonkę "lubie to" kliknie 500 osób to ruinki zostana uratowane?

PS. jak widzę nawet Koj sie dołączył. Może niech napisze, jakie KONKRETNE i REALNE działania podjął w ciągu ostatnich 5 lat i jakie ma dalsze plany wzgledem pałacyku? Bo znając jego, to kliknięcie w "lubię to" było jedyne.

Facebook i Bytomski są dobre na początek bo od czegoś trzeba zacząć już same w sobie są formą nacisku na władze. Z tego co widzę inicjatywa powstała wczoraj więc bez przesady od razu z zakrojonymi na szeroką skale działaniami

MaciejB napisał: PS. jak widzę nawet Koj sie dołączył. Może niech napisze, jakie KONKRETNE i REALNE działania podjął w ciągu ostatnich 5 lat i jakie ma dalsze plany wzgledem pałacyku? Bo znając jego, to kliknięcie w "lubię to" było jedyne.

Zaproponowaliśmy, żeby zaczął od naprawy płotu okalającego ruiny. Zobaczymy, czy wyśle kogoś do zrobienia tego...

a jak nie wysle (a nie wysle) to co? Wykasujecie go z facezbuka?

Bierzcie przykład z kibiców Polonii i ich akcji ze stadionem. Zróbcie ściepę i napiszcie pismo, że sami wyremontujecie płot. Zgodę odpowiedniego urzednika dostaniecie na pewno. Albo przekazcie kasę miastu w formie darowizny z przeznaczeniem na remont ogrodzenia. Wiem, że to ciut trudniejsze niz założenie kolejnego konto na zbuku, ale jednak chyba bardziej konkretne.

MaciejB napisał: Bierzcie przykład z kibiców Polonii i ich akcji ze stadionem

hmmm teraz już wiadomo czemu tak im trudno zmienić wizerunek, skoro myślą tak jak ty, to kompletnie nie znają się na mediach i wszelkich sprawach wizerunkowych, pozwalają sobie nieustannie za to dorabiać gębę

Maciek, jeśli uważasz, że mieszkańcy powinni wyręczać gminę w jej zadaniach, to boję się myśleć, co by było, gdyby Twój ukochany PiS doszedł do władzy w mieście. Siedzielibyście na kulkach i czekali, aż kibice zrzucą się na etaty pracowników technicznych OSIR-u, żeby przycinano murawę? Mam nadzieję, że nie.

Zbiórki pieniędzy to dobra rzecz, ale nie można w ten sposób załatwiać wszystkiego, w czym nie radzi sobie władza. Równie dobrze można by zastąpić Ministra Zdrowia Jurkiem Owsiakiem, a opłaty za ubezpieczenie zdrowotne i ZUS, darowiznami na rzecz WOŚP...

Akcje na Facebooku są swojego rodzaju petycjami, które mają zwrócić uwagę władz na pewne potrzeby społeczeństwa. Czy uważasz, że w takim razie ludzie nie powinni pisać petycji?

Dzięki takim przedsięwzięciom jak to, część społeczeństwa ma okazję dowiedzieć się rzeczy, których nie wiedzieli o swoim mieście. Wstyd przyznać, ale jako nastolatek nie miałem zielonego pojęcia o tym, że w Miechowicach jest pałac. O Ławie Różanej w lesie dowiedziałem się dopiero, gdy założyłem to forum. Podejrzewam, że w Bytomiu jest mnóstwo ludzi, którzy wiedzą o nim jeszcze mniej. Ja nie skrytykowałem Twojej książki, za to, że nie można jej dostać w Matrasie i Empiku, to ty nie krytykuj moich akcji, za to, że zdecydowałem się na taką, a nie inną formę ich prowadzenia. Nie robię nic złego, więc nie ma czego potępiać.

Z tego co wiem, to parę lat temu Bytom chciał przejąć pałac, ale powstał problem, czy aby parafia ewangelicko-augsburska nie jest prawowitym właścicielem. Nie wiem, jak długo rozstrzygał to sąd i czy już rozstrzygnął - trzeba by to zbadać, bo może być za późno.

Możesz sie oburzać Mephir ale te całe fejsbukowe akcje są "sobie a muzom".To kompletnie nic nie daje,co najwyżej kilkaset osób kliknie sobie "lubię to" i uzna,że spełniło swój obywatelski obowiązek.Czarna prawda ale prawda.

Akcje na FB można traktować wyłącznie informacyjnie. Podobnie jak stronę Uwaga Bytom - ładne zdjęcia Bytomia, pokarzą iż nie jest u nas brudno i się nie rozpada wszystko. Tyle i nic więcej.

W wypadku różnych akcji muszą iść za tym jakieś czyny. Gdyby nie realne protesty na ulicach przeciw ACTA to nikt by nawet palcem nie ruszył na górze.

@MephiR - klikanie na fe-zbuku jest cool bo nie trzeba się wysilać. Wystarczy zza biurka w ciepłych kapciach kliknąć w odpowiednie miejsce i już jest się bohaterem. Petycje ważna rzecz, masz rację. Zdobądź 500 podpisów NA PAPIERZE to wtedy to docenię. Fejs nie jest rzeczywistością, tak jak próbuje się go wykreować. Glorii nie uratował.

Polecam wolontariat, polecam inicjatywy "w realu". Na akcji "sprzątamy w ten weekend" nie widziałem tłumów. Nie pieprzcie mi więc o ratowaniu świata przez fejsa bo zwykłe lenie* jesteście!

Kibiców Polonii doceńcie, bo mało kto z Was zrobił więcej od nich. Każde mikołajki, dzień dziecka, odwiedziny w szpitalach, domach dziecka to mało? Zbiórka pieniędzy na stadion, na protezę dla Waltera Winklera to też mało?

Na stadion zebrano: 65 108,92 zł
Na protezę zebrano: 8806 zł
Mikołajki w szpitalu: http://www.youtube.com/watch?v=IrkvtxT3ji8

Podsumuję to tak: ludu Bytomskiego - wyjdź na ulice. Będąc e-ludem - nie istniejesz!

*tych, którzy sprzątali z tego miejsca pozdrawiam.

mlk2 napisał: Kibiców Polonii doceńcie, bo mało kto z Was zrobił więcej od nich. Każde mikołajki, dzień dziecka, odwiedziny w szpitalach, domach dziecka to mało? Zbiórka pieniędzy na stadion, na protezę dla Waltera Winklera to też mało?

Mlk2, a czy gdzieś napisałem, że zbiórki organizowane przez kibiców były złe? Wręcz przeciwnie, uważam że kibice dokonali wielkiej rzeczy. Skąd więc to święte oburzenie?

Akcja na FB ma być początkiem. W przypadku pałacu jest więcej możliwości działania, ponieważ należy on do miasta (tak Majeranku, kwestie własności są już uporządkowane). Mam kilka pomysłów, ale nie chcę się z nimi zdradzać na samym początku. Poczekajcie na efekty zamiast wszystko z góry spisywać na straty.

No i właśnie - czekam na ciąg dalszy. Oby tym razem nastąpił

jurdziol napisał: Wysłany: Dzisiaj 8:36     
Akcje na FB można traktować wyłącznie informacyjnie. Podobnie jak stronę Uwaga Bytom - ładne zdjęcia Bytomia, pokarzą iż nie jest u nas brudno i się nie rozpada wszystko. Tyle i nic więcej.

W wypadku różnych akcji muszą iść za tym jakieś czyny.

zanim cokolwie zrobisz, fajnie jest jak masz jakieś poparcie i wiesz, że tak łatwo Ciebie nikt nie "oleje", trudniej będzie Cię spławić. To chyba proste?

MaciejB - kasę każdy może dać, to takie samo odfajkowanie jak "like" na facebooku, ja wolontariatu mam za sobą kilka lat, więc sobie wyobraź, że ludzie funkcjonują też w innych dziedzinach niż zbieranie pieniędzy pod szyldem pb

Może zadam takie pytanie - czy ktoś z tego szanownego grona uważa, że pałacu w Miechowicach nie powinno się ratować?

w ramach uporzadkowania, bo widzę że juz i tutaj Zawe wkracza ze swoją nieomylnoscia i wszystkowiedzą

Mephir: ja nie uważam, iż mieszkańcy powinni wyręczać gminę w jej zadaniach. Nie udaje jednak, że zyję w wyalienowanym z rzeczywitosci świecie. Widze jak wyglada miasto i słysze ciągłe narzekania koja, że nie ma kasy na to czy tamto. Wiem, czy raczej jestem przekonany, że Koj oprócz kliknięcia w "lubie to" nie zrobi literalnie niczego w celu ratowania reszty pałacyku T-W. Dlaczego tak mysle? Ano dlatego, że Koj nie rządzi od wczoraj, ale od 5 lat. I co w tym czasie zrobił? Pytanie retoryczne.

uważam także, iz zbyt dużą wage przywiązuje się dzisiaj do narzędzi li tylko "pomocniczych" czy pomocowo informacyjnych. kontem na facebuku nie załatwi sie niczego. bez aktywnosci fizycznej, takiego działania o jakim pisał mlk2 nie zdziała sie niczego. (notabene mlk2 wyłożył dokładnie to o czym pisałem). jezeli masz jakies plany to nie kryj ich pod korcem, a zacznij działac realnie. Najgorszym - moim zdaniem - jest rozpoczynanie czegokolwiek od "konta na facezbuku", albowiem bardzo często jest to początek i zarazam koniec akcji. Podalem przykład kibiców PB i ich akcji ze stadionem jako przykład pozytywnego działania w momencie gdy gmina ewidentnie nie radzi sobie z problemem. Nie oszukujmy sie: gmina nie zrobi niczego w celu ratowania pozostałości po pałacyku. trzeba szukać innych dróg. Prosze nie pisac 9jak to zrobiła zawe), że ktos kto ma odmienne zdanie 'kompletnie nie zna sie na mediach...." bo tylko sie samemu osmiesza takim pisaniem. ja np nie ograniczyłem sie do tworzenia konta o szybie południowym (nie mam tak żadnego konta) a zebrałem wszelka dostepna wiedzę = te wyszoperana w archiwach państwowym i IPN, poszukałem wydawcy, napisałem książke i dzisiaj bytom wielu osobom bedzie kojarzył sie z Tajemnicą a nie ruderami czy pijanymi matkami. pałacyk TW także zamieściłem w książce. Znajduje sie tam przedwojenna pocztówka i zdjęcie z 2010 roku przedstawiające ten obiekt. moge tylko ubolewać, że Koj idzie w zaparte promując bytiom tym czym nie jest a nie pomysli o tworzeniu czegos na wzór sowiogórskiego "trojkata tajemnicy". (W empiku i matrasie nie płacili w terminie za dostarczopne ksiązki - stąd brak Technolu w tych sieciach-na marginesie). ja jestem i od zawsze byłem zwolennikiem aktywnosci społecznej, trzeba samemu zakasac rekawy i wziąć sie do roboty - i o tym pisałem. Przy tym pałacyku wiele mozna zrobic społecznie, tylko trzeba działac realnie a nie wirtualnie. i do takich akcji sam chetnie sie włączę. I nie odbieraj tego jako potepienia bo nikt chyba tutaj takiego zamiaru nie ma. Po prostu wielu jest sceptycznych co do tego typu akcji opartych na koncie FB.

mlk2 napisał: Na akcji "sprzątamy w ten weekend" nie widziałem tłumów. Nie pieprzcie mi więc o ratowaniu świata przez fejsa bo zwykłe lenie* jesteście!

Tu jest problem. Konkretna akcja - brak wsparcia. Takie akcje mi osobiscie bardzo sie podobaja. Niestety soboty mam zawsze zajęte, albowiem musze opiekowac sie wówczas dzieckiem. Niemniej gdy tylko troche jeszcze podrośnie to bedę ja na tego typu działania zabierał i uczył od małego aktywnosci społecznej.

Zawe napisał: MaciejB - kasę każdy może dać, to takie samo odfajkowanie jak "like" na facebooku, ja wolontariatu mam za sobą kilka lat, więc sobie wyobraź, że ludzie funkcjonują też w innych dziedzinach niż zbieranie pieniędzy pod szyldem pb

wyobraź sobie zawe, że nie jesteś jedyna osoba w Bytomiu, która była lub jest wolontariuszem. I wyobraź sibie także, że nie tylko ty wiesz, iż ludzie funkcjonuja także w innych dziedzinach niż zbieranie pieniędzy pod szyldem PB. I jeszcze jedno sobie wyobrraź: są lydzie, którzy swoim zaangazowaniem w pomoc innym sie nie chwalą.

Jezeli chodzi o FB to jeszcze jeden kamyczek do ogródka. P. Koj. Ten sam człowiek podpina się do pomysłu zachowania pałacu i zachęca do protestowania przeciwko likwidacji Muzeum Górnosląskiego a jednoczesnie sam ma w d.... protesty (na tym samym portalu !) dotyczace jego decyzji likwidacji szkół. Jaki z tego wniosek? każdy chyba odpowie sobie sam.


PS Mysle, że nie ma takich osób Mephir, które odpowiedziałyby twierdząco na postawione przez Ciebie pytanie. Mozna różnić się co do sposobu tej pomocy, ale raczej nie do celu.