Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: willa G. Bruninga

willa G. Bruninga 2012/12/10 17:21 #114995

  • Tomasz Jarecki
  • Tomasz Jarecki Avatar
  • Gość
  • Gość

foxbat napisał: W liście można umiescić jeszcze opinię, że willa nie spełnia kryteriów portu jachtowego, fabryki pasty do butów i bazy dla hydroplanów. Szarama nie proponował w nim umieszczenia ani centrum ani peryferiów nauki.


List nie jest odpowiedzią na list posła Szaramy bezpośrednio, tylko na artykuł w ŻB, w którym czytamy, cytuję:

Zapytaliśmy posła Szaramę, co konkretnie miał na myśli:
– W willi BrĂźninga mógłby powstać zalążek Śląskiego Centrum Nauki, o którym tyle się mówi. Wprawdzie te placówkę chciano ulokować w gmachu Elektrociepłowni Szombierki, ale to zbyt dalekie plany. Tam potrzeba ogromnych inwestycji i nakładów. Na początek willa wystarczyłaby Centrum, a przy okazji można by zaprezentować eksponaty dokumentujące dzieje naszego miasta.


link do źródła: http://zyciebytomskie.pl/index.php/ZB/arch_art/pose-szarama-apeluje-odkupcie-will-brueninga

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/10 17:50 #115000

Tomasz Jarecki napisał:

foxbat napisał: W liście można umiescić jeszcze opinię, że willa nie spełnia kryteriów portu jachtowego, fabryki pasty do butów i bazy dla hydroplanów. Szarama nie proponował w nim umieszczenia ani centrum ani peryferiów nauki.


List nie jest odpowiedzią na list posła Szaramy bezpośrednio, tylko na artykuł w ŻB, w którym czytamy, cytuję:

Zapytaliśmy posła Szaramę, co konkretnie miał na myśli:
– W willi BrĂźninga mógłby powstać zalążek Śląskiego Centrum Nauki, o którym tyle się mówi. Wprawdzie te placówkę chciano ulokować w gmachu Elektrociepłowni Szombierki, ale to zbyt dalekie plany. Tam potrzeba ogromnych inwestycji i nakładów. Na początek willa wystarczyłaby Centrum, a przy okazji można by zaprezentować eksponaty dokumentujące dzieje naszego miasta.


link do źródła: http://zyciebytomskie.pl/index.php/ZB/arch_art/pose-szarama-apeluje-odkupcie-will-brueninga

Kluczem jest tutaj słowo zalążek. Nie napisał aby willa "pełniła role centrum w dosłownym znaczeniu" aczkolwiek czy budynek ten się nawet do skromniejszej roli i ile kosztowałaby ewentualna adaptacja- to zasadnicze pytania.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/10 18:05 #115002

  • Tomasz Jarecki
  • Tomasz Jarecki Avatar
  • Gość
  • Gość
Z zasięgniętej opinii eksperckiej wnioskuję, że zakup plus adaptacja oraz koszty utrzymania takiego obiektu oscylowałyby w granicach 4,5 miliona złotych w pierwszym roku- dla porównania, taki budżet wystarczyłby analogicznej placówce ulokowanej w EC Szombierki na cały okres potrzebny do finalnego ulokowania EŚĆ w naszym mieście. Jesteśmy jak najbardziej za reaktywacją willi na mapie Bytomia, ale wolelibyśmy, zamiast domyślać się, co Pan Poseł ma na myśli, spotkać się, omówić co jest do zrobienia i zacząć to robić.

Chciałbym jednocześnie zaznaczyć, że nie jest ani w naszej intencji, ani w stylu, kłócić się z kimkolwiek. Znaleźć wspólny mianownik- tak, doprowadzać do awantury- broń Boże. Jeżeli ktoś z Państwa jest w stanie wesprzeć nas w jakikolwiek sposób w tym przedsięwzięciu- wiedzą, umiejętnościami, czasem- zapraszamy do współpracy!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/10 18:12 #115004

Obawiam się,że ani Pan ani poseł Szrama ani miasto nie dysponujecie taka sumą.
A na marginesie- trudno wyrokować jaki ostatecznie kształt miałoby przybrać centrum ale trudno mi sobie wyobrazić aby jakiś ambitniejszy projekt udało się ulokować w Szombierkach za cenę 4,5 miliona.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/10 18:25 #115006

  • Tomasz Jarecki
  • Tomasz Jarecki Avatar
  • Gość
  • Gość
Nie wiem, jak miasto Bytom ani pan Poseł, natomiast za siebie mogę się wypowiedzieć- niestety, 4,5 miliona nie posiadam, ale proszę mi wierzyć, intensywnie nad tym pracuję :) .

Co do EC- wspominaliśmy o zalążku, więc mówiąc o takiej kwocie, miałem na myśli to, że taki budżet wystarczyłby do utworzenia sprawnej placówki lobbingowej, z pokazami, konferencjami, marketingiem etc potrzebnym do finalnego ulokowania EŚC w Bytomiu.

Natomiast jeśli chodzi o kapitał na zakup i oddanie miastu willi, mamy już na to swój pomysł, natomiast jest jeszcze dużo za wcześnie na jego publikację- wymaga dużej ilości konsultacji prawnych, w związku z czym swój kształt ujrzy najpewniej na wiosnę.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/10 20:45 #115021

Myślę, że zanim zaczniecie działać to willa znajdzie nowego nabywcę. Jest gruntownie wyremontowana, piekna i z historią.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/10 21:28 #115031

Morfi napisał: Myślę, że zanim zaczniecie działać to willa znajdzie nowego nabywcę. Jest gruntownie wyremontowana, piekna i z historią.

Obawiam się, że masz rację. Willa doskonale nada się na reprezentacyjną siedzibę spółki typu AmberGold albo terenowe biuro PZPN - jest kasa a potrzebny jest blichtr - nabywca może się znaleźć szybciej niż ktokolwiek pomyśli tym bardziej, że o willi coraz głośniej w mediach :(

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/10 22:15 #115038

  • Robot
  • Robot Avatar
  • Gość
  • Gość
Oczywiście zamieszanie medialne może przyspieszyć znalezienie kupca, ale póki co willa stoi pusta i wyremontowana już chyba ze 4 lata co najmniej.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

80. rocznica śmierci nadburmistrza Georga BrĂźninga 2012/12/16 23:11 #115571

  • Grzegorz
  • Grzegorz Avatar
  • Gość
  • Gość
O willi i samym nadburmistrzu:


http://www.muzeum.bytom.pl/strona-glown ... -brueninga

Chyba coś umknęło RAŚ i malkontentom MGB

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/17 08:46 #115584

W dzisiejszym Życiu Bytomskim napisano, iz koszt zakupy willi to 1,8 mln. Cena więc znacząco spadła :)

Co do spotkania w muzeum, to dośc zabawnie wygląda, gdy facet, który przez 6 lat miał realne mozliwości zrobienia czegokolwiek w kwestii uhonorowania Bruninga nagle budzi sie z letargu i - gdy juz nic nie znaczy w Bytomiu - zaczyna organizować, upamiętniać, apelować :D

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/17 13:49 #115624

6 lat był u władzy i nawet krzyża na nagrobku Burmistrza nie załatwił.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/17 14:05 #115627

Chłopak ma zwyczajnie "parcie na szkło" a wy mu żałujecie :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/18 13:21 #115727

Marek Wojcik napisał: Tak mi się zdaje, że w latach 2003-2004 willa należała do miasta. Najlepiej jak to pomysłodawca wyjaśni.

Sprawdziłem sobie księgę wieczystą i tak:
- w 1955 r. na podstawie orzeczenia ówczesnego ministra górnictwa nieruchomość przy Al. Legionów 4 czyli Willa G. Bruninga przeszła na własność Skarbu Państwa,
- od 1968 r. do 2003 r. formalnie była obciążona prawem użytkowania na rzecz MON-u
- w 2003 r. decyzją administracyjną prezydenta miasta bytomia wykonującego zadania z zakresu administracji rządowej stała się własnością Agencji Mienia Wojskowego
- we wrześniu 2004 r. AMW sprzedała ją prywatnym osobom,

Tak więc Miasto (Gmina) Bytom nie było nigdy właścicielem tej nieruchomości a decyzja z 2003 była wydana w imieniu Skarbu Państwa zatem nie była autonomiczną decyzją władz Bytomia

Niestety Marku niechcący wplątałeś Miasto w historię tej nieruchomości.

Ponadto wątpię by drogą oficjanlą można byłoby się dowiedzieć o cenie za jaką AMW sprzedała Willę bowiem jest to tajemnica handlowa. Co najwyżej można by poszukać lub wystąpić do AMN
z prośbą o informację o warunkach przetargu w którym AMN ją sprzedało co może dać mniej więcej pogląd na ewentualną cenę.

Marek Wojcik napisał: Napiszę najprościej jak można: wille po nadburmistrzu BrĂźningu może jednostka publiczna kupić tylko za cenę rynkową. Mam nadzieję, że ta cena pójdzie w górę - tak samo jak ceny innych budynków, co będzie oznaką pozytywnych zmian w Bytomiu.

Nie do końca. Nie za cenę ale maksymalnie za aktualną wartość nieruchomości ustaloną przez rzeczoznawcę majątkowego. Proszę pamiętać że cena to nie to samo co wartość. Zazwyczaj cena jest wyższa niż wartość.

ps. czy ktoś zna linka do oferty sprzedaży Willi?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/18 14:23 #115734

olowpb napisał: Sprawdziłem sobie księgę wieczystą i tak:
- w 1955 r. na podstawie orzeczenia ówczesnego ministra górnictwa nieruchomość przy Al. Legionów 4 czyli Willa G. Bruninga przeszła na własność Skarbu Państwa,
- od 1968 r. do 2003 r. formalnie była obciążona prawem użytkowania na rzecz MON-u
- w 2003 r. decyzją administracyjną prezydenta miasta bytomia wykonującego zadania z zakresu administracji rządowej stała się własnością Agencji Mienia Wojskowego
- we wrześniu 2004 r. AMW sprzedała ją prywatnym osobom,


Dziękuję za wyjaśnienia.

olowpb napisał: Ponadto wątpię by drogą oficjanlą można byłoby się dowiedzieć o cenie za jaką AMW sprzedała Willę bowiem jest to tajemnica handlowa.


hm... myślę, że to są jednak informacje jawne i sprzedaż mienia odbywa się w drodze jawnych przetargów (?). Dochody z tej sprzedaży także muszą być ujęte w budżecie, sprawozdaniach itp...

* * *

Idei, którą chciałem przekazać, jednak to nie zmienia. Nie jest dopuszczalne, by poseł wywierał nacisk na samorząd województwa – by ten kupił czyjąś prywatną wille! Poseł może (a nawet powinien) lobbować za tworzenie instytucji kulturalnych w Bytomiu. Jak mu się to uda i samorząd podejmie decyzję o stworzeniu instytucji, to wtedy samorząd jest zobowiązany wybrać najkorzystniejsze lokum dla tej instytucji. Musi istnieć budżet tej instytucji - bo nie ma sensu by willa stała pusta. Dopiero wówczas – może na przykład ogłosić przetarg na jej zakup. Wtedy okaże się czy willa jest najlepszym miejscem na taką instytucje. Mogą bowiem pojawić się oferty tańsze, lepiej zlokalizowane itp. Może okazać się, że planowana instytucja potrzebuje zupełnie innego obiektu – np. większego lub mniejszego. Natomiast tutaj pojawił się dziwaczny pomysł „Kupcie wille, bo jak nie to nie jesteście lokalnymi patriotami”. Nieważne co tam będzie, ważne by ktoś to kupił. O co w tym chodzi? Na koniec stosuje się jakże wyświechtaną technikę „wysokiej piłki”. Było 3.000.000 a teraz, jaka okazja (!) 1.800.000.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

willa G. Bruninga 2012/12/18 14:43 #115735

Marek Wojcik napisał: hm... myślę, że to są jednak informacje jawne i sprzedaż mienia odbywa się w drodze jawnych przetargów (?). Dochody z tej sprzedaży także muszą być ujęte w budżecie, sprawozdaniach itp...

I tak, i nie.
Faktycznie przetargi są jawne ale diabeł tkwi w szczegółach.
Jak się zbiorę to postaram się sensownie i krótko napisać o co chodzi.

Co do pozostałej treści Twojej wypowiedzi w pełni ją popieram. Szkoda że p. Szarama nie interesował się nieruchomością jak AMW wystawiła ją do sprzedaży i nie próbował podjąć mediacji pomiędzy AMW a Miastem.
Zwłaszcza, że AMW działając w imieniu SP mogłaby Gminie Bytom darować lub sprzedać poniżej wartości tą nieruchomość.

A z ciekawości napiszę do AMW odnośnie ceny - ciekawe czy odpiszą. :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: GhostolowpbFantus


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.