Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/14 19:25 #120916

Odnośnie mojego offtopu na temat "biedy" to powiem Wam tak. Ogromna liczba ludzi żyje wyłącznie z pomocy społecznej i tak jej dobrze. Przecież można pobiadolić "bo nima roboty i jo ni mom za co żyć" - to najczęstsze usprawiedliwienie patologii.

Dla przykładu:
- odnośnie tytułowego powietrza - dlaczego JA, też nie bogaty, też kiedyś z widmem biedy, mam oddychać toksynami czy pyłem PM10 wbrew swojej woli "bo komuś nie wyszło"?
- dlaczego mam zginąć na autostradzie, bo "komuś nie wyszło" i z tego powodu ukradł pokrywę studzienki, barierę czy wyciął kabel?
- dlaczego mam zginąć wskutek katastrofy kolejowej bo "komuś nie wyszło" i z tego powodu kradnie elementy infrastruktury, otwiera wagony, układa przeszkody? Jak myślicie, co nastąpi gdy doprowadzi się do katastrofy składu z 2500 ton amoniaku bezwodnego lub benzyny? Powiem tylko, że niewiele brakowało, a serio, od Plejady do Łużyckiej i od Zabrzańskiej do JNJ niedawno mogło nie zostać NIC (więcej jak coś na PW).

Bieda powiecie? Owszem, jednakże bez ukończenia choćby szkoły zawodowej nie uda się znaleźć pracy na etat za 2k netto. "A za mniej nie opłaca się wstawać". Nie raz słyszałem rozmowy matek z małymi dziećmi, które instruowały się jak wyciągnąć dodatkową kasę z MOPSu, i że wyciągają tyle, że nie opłaca się pracować.

Niestety, ale to jest patologia systemowa. Wystarczy skończyć zawodówkę czy technikum w odpowiednim zawodzie, by znaleźć pracę, często nieźle płatną. Jeśli popełniło się błąd w młodości - są szkoły dla dorosłych, kursy, prace dorywcze itp - niech mi nikt nie mówi, że na Śląsku nie ma pracy.

Z tym, że po co pracować, skoro można żyć najpierw za pieniądze rodziców, dziadków i do 25 roku życia (i ich śmierci) pić piwko pod blokiem (co obserwuję codziennie) nie kończąc żadnych szkół? A później trzeba kraść "bo nima roboty i co jo mom robić".

Dla mnie - wszelkie zasiłki z MOPSu powinny być drastycznie ograniczone, co mam na myśli?
- zlikwidowanie wszelkich dodatków dla "biednych" systemowo, nie z winy chorób itp - zamiast bezsensownego płacenia zasiłków - prace interwencyjne, społeczne - odśnieżanie, sprzątanie i różne takie. Skąd wziąć pieniądze? Nawet, jeśli pensja wynosiłaby 3 razy tyle ile zasiłek (naiwnie ufam, że z MOPSu ludzie wyciągają w różny sposób mniej niż 500zł miesięcznie) GWARANTUJĘ, że szybko okazałoby się, że beneficjenci zasiłków tak naprawdę ich nie potrzebują i ich liczba drastycznie by spadła. Pokazuje to przykład "Kojtenerów" - jak niektórym "biednym" wizja przesiedlenia zajrzała w oczy - potrafili spłacić zadłużenie, nieraz po kilkadziesiąt tysięcy zł naraz. Da się?
I tu bez różnicy czy mężczyzna czy kobieta. Matka samotnie wychowująca dzieci? Tutaj również można znaleźć rozwiązanie - darmowe przedszkole dla dzieci + prace społeczne.

- weryfikacja dotychczasowych zasiłków czy rent - pozostawienie ich dla rzeczywiście potrzebujących - wtedy ich suma dzielona na mniejszą ilość beneficjentów powinna dać wyższe świadczenia. Jedyne co pozostawiłbym bez zmian - zasiłek dla bezrobotnych - oczywistym jest, że komuś, kto stracił pracę na przykład z powodu likwidacji zakładu trzeba dać czas na znalezienie nowej.

- zaostrzenie, a raczej rzetelniejsze egzekwowanie przepisów - likwidacja "niskiej społecznej szkodliwości czynu", co orzekają często leniwi prokuratorzy. Czy kradzież studzienki kanalizacyjnej na autostradzie lub otrucie/spalenie 100 tys. ludzi to dla Was niska społeczna szkodliwość czynu czy usiłowanie spowodowania katastrofy w ruchu lądowym? Dla prokuratorów to pierwsze. Co mam na myśli? Gdyby złodziej przekalkulowałby opłacalność procederu, przestałby kraść. Ale póki się opłaca i jest bezkarny - biznes się kręci. Po co codziennie chodzić do pracy, być trzeźwym i wstawać o szóstej, skoro można wstać o czternastej, na bombie, iść na dwie godziny kraść, po czym żyć (pić) za to przez kolejny tydzień?

Słowem? Wędka zamiast ryby, bo w ten sposób wydatki na pomoc społeczną rokrocznie będą rosły, tak jak liczba "biednych systemowo". Taki jest mój pogląd i nigdy nie trafi do mnie argument pracowitych inaczej.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/14 19:53 #120917

Mówimy o ogrzewaniu mieszkań a Ty zmieniłeś temat na zasiłki dla bezrobotny i z MOPSu, kradzieży klap z studzienek i kradzież na kolei.

mlk2 napisał:
Niestety, ale to jest patologia systemowa. Wystarczy skończyć zawodówkę czy technikum w odpowiednim zawodzie, by znaleźć pracę, często nieźle płatną. Jeśli popełniło się błąd w młodości - są szkoły dla dorosłych, kursy, prace dorywcze itp - niech mi nikt nie mówi, że na Śląsku nie ma pracy.


Schorowani emeryci z niską emeryturą też mają iść do szkoły dla dorosłych a potem do pracy ?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/15 08:28 #120928

Szczesiu, szkoda że nie rozumiesz mlk2 jak żadko z Nim się zgadzam tak tutaj podpisuję się obiema rękami. Mowa o zdrowych młodych ludziach.
O żebrakach w wieku 35-40 lat pod marketami.
Wystarczy wziąść się za skupy złomu. Jak towaru nie da się sprzedać to nie będzie kradzieży. Pracownice Mopsu niestety mają małe mozliwości weryfikacji i nawet jak wiedzą, że ktoś kombinuje to nie mogą mu odmówić zasiłku.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/15 09:44 #120929

mlk2 napisał: zamiast bezsensownego płacenia zasiłków - prace interwencyjne, społeczne - odśnieżanie, sprzątanie i różne takie.

W życiu nie widziałem żeby czyjś postulat został tak szybko uwzgledniony ;)

Rząd chce zmusić do pracy tych, którzy latami żyją z pomocy społecznej. Osoby "trwale bezrobotne" będą miały obowiązek pracować nad swoim powrotem na rynek pracy przez 20 godzin w tygodniu. Połowa z tego czasu – czyli tzw. aktywizacja – to prace społecznie użyteczne wykonywane na rzecz gminy. Kolejne 10 godzin – tzw. integracja – to zajęcia z trenerem, który zadba o ich motywację do pracy oraz nauczy poruszania się po rynku.
Nowe rozwiązania mają wejść w życie w 2014 r.


Cały artykuł

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/15 10:29 #120933

Morfi napisał: Szczesiu, szkoda że nie rozumiesz mlk2 jak żadko z Nim się zgadzam tak tutaj podpisuję się obiema rękami. Mowa o zdrowych młodych ludziach.
O żebrakach w wieku 35-40 lat pod marketami.
Wystarczy wziąść się za skupy złomu. Jak towaru nie da się sprzedać to nie będzie kradzieży. Pracownice Mopsu niestety mają małe mozliwości weryfikacji i nawet jak wiedzą, że ktoś kombinuje to nie mogą mu odmówić zasiłku.


A ty nie rozumiesz mnie, ja nie neguje istnienia takich ludzi czy występowania takiego procederu. Tylko jak ktoś pisze:

mlk2 napisał: Odnośnie powietrza - podłączyć do każdego mieszkania CO miejskie bez dyskusji, po tym naliczać należność.


to ja się pytam co z tymi ludźmi którzy z powodów niezależnych od siebie nie są w stanie udźwignąć wydatków z tym związanych ?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/15 14:44 #120949

Szczesiu napisał: to ja się pytam co z tymi ludźmi którzy z powodów niezależnych od siebie nie są w stanie udźwignąć wydatków z tym związanych ?

Nie rozpatruję patologicznie niskich emerytur czy rent, bo te wynikają z faktu, że dzisiaj co drugi Polak, jeśli wie gdzie się zakręcić, otrzyma jakieś świadczenie. Jeśli ograniczyć je do naprawdę potrzebujących, ich kwota powinna wzrosnąć. Wiem, gdybanie, jednakże wiesz: palenie śmieciami jest równie patologiczne jak kradzież. Jeśli syn emerytki wyniesie Ci z domu telewizor "bo nie jest w stanie udźwignąć wydatków" to co na to powiesz?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/15 15:19 #120953

  • hanysek71
  • hanysek71 Avatar Autor
  • Gość
  • Gość
A czy to nie jest tak,że o naszym "czystym powietrzu" decyduje również fakt coraz słabszej jakości(kaloryczności)wydobywanego węgla?Może wegiel dostepny teraz w obrocie detalcznym jest poprostu coraz gorszej jakości?Pytam jako laik w tym temacie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/17 19:46 #121121

ghost70, podobne rzeczy już istnieja, ale brakuje na nie pieniędzy i czesto są dofinansowywane z UE.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/19 21:10 #121293

  • AA
  • AA Avatar
  • Gość
  • Gość

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/19 22:15 #121296

  • agpboo
  • agpboo Avatar
  • Gość
  • Gość

AA napisał: w Krakowie umiom
a u nas ?

I co? Twoje strażniki sprawdza mi ile wegla nasypałem na raz do pieca? Ha ha ha.Najpierw musiałbym ich wpuścić do środka.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/19 22:22 #121297

agpboo napisał: Najpierw musiałbym ich wpuścić do środka.

i na to bedzie paragraf.
Ludzi powinni karac za palenie świństw.
Kto nie chce wpóścic tej podejrzany.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/19 22:35 #121299

  • AA
  • AA Avatar
  • Gość
  • Gość

agpboo napisał: Najpierw musiałbym ich wpuścić do środka.

ano w samej rzeczy prywatność szanować trzeba i w opornych przypadkach należy po prostu delikwentowi zaczopować komin i niech w prywatności ze swymi spalinami żyje

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/19 22:58 #121305

AA napisał: ano w samej rzeczy prywatność szanować trzeba i w opornych przypadkach należy po prostu delikwentowi zaczopować komin i niech w prywatności ze swymi spalinami żyje


Kto ma uprawnienia żeby "zaczopować" komin i narazić mieszkańców na utratę zdrowia lub życia tym bardziej, że do jednego komina w bloku są podłączone różne mieszkania ?


P.S. Zacznij pisać normalnie a nie jak mistrz Yoda.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/19 23:33 #121308

  • AA
  • AA Avatar
  • Gość
  • Gość
tym razem żartowałem
( wniosek formalny do administratora : wprowadzić możliwość podkreślania wężykiem żeby każden jeden "zajarzył" )
ale tylko taka odpowiedź była adekwatna do zupełnie niedorzecznego "argumentu" o "prywatności "

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zanieczyszczenie powietrza w Bytomiu 2013/02/20 07:21 #121312

AA napisał: ( wniosek formalny do administratora : wprowadzić możliwość podkreślania wężykiem żeby każden jeden "zajarzył" )


Wystarczy ;) na końcu zdania

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: olowpbFantusGhost