Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Co dalej z pałacem w Miechowicach?

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/20 17:59 #169487

Opera jest, muzeum jest, nie jesteśmy jakąś tam pustynią kulturalną, rodzaje wydarzeń kulturalnych - różne, a że nie wszystkie mogą trafić w twój lub mój gust to normalne, czasami trzeba się wysilić by coś zobaczyć czy przeżyć a to głównie ludzie prowadzący te instytucje muszą się postarać aby ściągnąć ludzi. Kina to stricte komercyjne obiekty, Restauracje i bary też są, a czy w każdym mieście powinien być teatr?
Nie jestem przeciwko kulturze i jej dotowaniu - ale tworzenie jakiś tam wydmuszek bo trzeba wydać kasę to jest pomyłka.
Lepiej gdyby pozwolili dofinansować z tych pieniędzy GKW- bo te chłopaki naprawdę robią dobrą robotę.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 08:28 #169491

To nie jest kwestia gustu a wartości np. merytorycznej. Ja chodzę do muzeum przynajmniej raz w miesiącu, wrzucam do skarbonki cegiełkę z nadzieją że ktoś się w końcu wysili i zorganizuje wystawę czasową na poziomie. Stałe wystawy znam i uważam, że jeśli chodzi np. o wystawy etnograficzne to jest to naprawdę wysoki poziom i mogę tam spędzić i pół dnia. A teraz z drugiej strony najbardziej żenująca wystawa czasowa jaką było mi dane kiedykolwiek widzieć na temat kompozytora Heinricha Schulza - Beuthena. Poziomem dorównywała prezentacji w PowerPoint a informacje to kopiuj-wklej z Wikipedii. Dorzuciłabym jeszcze kilka wystaw fotograficznych które wyglądają jakby ktoś podrzucił z domu przeszkadzające mu graty a ktoś litościwie w muzeum powywieszał to na ścianach.
A to właśnie wydarzenia kulturalne mniej lub bardziej komercyjne przyciągają młodych ludzi którzy oprócz posłuchania muzyki pójdą do restauracji czy baru. A to są już realne pieniądze.
A żeby tak dorzucić jeszcze kamyczek do ogródka to zachęcam wszystkich do odwiedzenia Starej Kopalni w Wałbrzychu która to moim zdaniem jest dowodem na to, że ogólnie rozumiana kultura to też biznes.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 09:37 #169493

Ja chodze dosyć często do teatru i zdarza mi sie jezdzić od Cieszyna po Kraków.Ale robie to i nie narzekam,że w Bytomiu miasto nie chce postawic teatru bo wiem,ze to jest nierealne.Zresztą ostatnio powstał teatr w Łagiewnikach.Tylko teatr jak to teatr,ma kilka przedstawień i gra je na okrągło a premiery sa od czasu do czasu.Więc i tak chcąc oglądac cos nowego to trzeba jezdzic po innych miastach.

PS.Nie wiem MAgdaleno czego jeszcze potrzebujesz do spedzenia wolnego czasu w Bytomiu ale wg mnie jest tu sporo atrakcji.
- Opera
- 2 Teatry
- Muzeum
- Kilka parków
- Kolejka waskotorowa
- DSD
-Segiet
- Suchogórski Labirynt Skalny
- Las Miejski
- Pole golfowe
- 3 Baseny
- 3 Hale sportowe
- Orlik + Torkacik
- Lodowisko
- Skatepark
- 2 Korty tenisowe
- Zawody sportowe od 1 ligi w dół(hokej,tenis stołowy,piłka nozna,koszykówka)
Jedno do czego można sie przyczepić to mało knajp ale to juz kwestia przedsiębiorców a nie miasta.Ale w ramach plusu można dodac nowo powstały browar restauracyjny.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 09:47 #169495

Stara Kopalnia w Wałbrzychu to raczej marny przykład, albo raczej wzór jak nie rewitalizować obiektów poprzemysłowych. Po pierwsze wszystko zrobiono na raz i nikt nie zastanawiał się nad funkcją odnawianych obiektów, a teraz miasto panicznie szuka pomysłów co zrobić z tak ogromną, pustą przestrzenią. Po drugie ten kompleks tak odpicowano, że teraz to praktycznie "nówka-sztuka", w efekcie czego stracił swoją autentyczność. Po trzecie wydano na niego tyle pieniędzy, że Wałbrzych ledwo to udźwignął i dziś jest jednym z najbardziej zadłużonych miast w Polsce (już niedługo, bo nasz prezydent robi wszystko, żeby przejąć pozycję lidera w tej dyscyplinie).

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 11:45 #169498

Obecny prezydent otrzymał projekt rewitalizacji Starej Kopalni po swoich poprzednikach. Szacowany ówczesny koszt to było ok 94 mln zł z czego ok 50 mln zł to dofinansowanie z UE. Rzeczywistość okazała się zupełnie inna ponieważ rzeczywisty koszt inwestycji to było ok 164 mln zł. Dla budżetu miasta to ogromna kwota ale mówienie o bliskim bankructwie miasta to trochę przesada. Problemem byłoby gdyby miasto miało problemy ze spłatą zobowiązań. W 2015 wygenerowano nadwyżkę finansową w wysokości 50 mln zł. Zaciąganie kredytu ma sens kiedy prowadzi do poprawy sytuacji mieszkańców a w Wałbrzychu tę poprawę widać. W strefie ekonomicznej zainwestowało kilka dużych firm. Toyota planuje zainwestować kolejne 650 mln zł i utworzyć co najmniej 100 miejsc pracy w WSSE.
Doinwestowane atrakcje kulturalne i zabytki generują ruch turystyczny. W 2016 roku starą kopalnię odwiedziło 85 tys. osób a Zamek Książ 300 tys. a jego zysk wyniósł ok 1 mln zł.
Stopa bezrobocia w Wałbrzychu w styczniu tego roku wynosiła 10.9% we wrześniu spadła do 9,1%.
W 2013 w Wałbrzychu stopa bezrobocia w styczniu 18,2% w grudniu 16,8%
W tym czasie Bytom w styczniu 2016 stopa bezrobocia 18,5% danych za wrzesień nie znalazłam ale w sierpniu 16%
w 2013 w Bytomiu stopa bezrobocia w styczniu 20,6% w grudniu 20,7%.
Ja nie upieram się żeby w Bytomiu powstała druga kopalnia Julia ale niech władze miasta zdecydują się na jakikolwiek kierunek rozwoju. Kulturalnie Bytom może pustynią nie jest ale puszczą też nie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 14:40 #169501

My nie mieszkamy w Wałbrzychu gdzie do najbliższego dużego miasta jest 50 km, jeśli czegoś nie ma w Bytomiu to spokojnie możemy to znaleźć w miastach ościennych, czyli kilkanaście km dalej.
W Bytomiu nie mamy aquaparku ale to przecież nie znaczy że mieszkaniec Bytomia nie może z usług aquaparku skorzystać, wystarczy że pojedzie do T. Gór czy do Rudy Śl.
My w GOP-ie mamy naprawdę dobry dostęp do kultury i rozrywki.

ale tego, że ja w tygodniu popołudniu chciałabym mieć możliwość spędzenia wolnego czasu w moim mieście. Zamiast zostawiać moje pieniądze w Bytomiu to zostawię je w Katowicach, Rudzie czy Gliwicach.
I tu nie chodzi o spędzanie czasu wolnego tylko w Bytomiu ale o to żeby w ogóle była taka możliwość. W weekend jeszcze można sobie ten czas zorganizować idąc czy to do teatru czy do opery. A w tygodniu? Chyba to co większość młodych ludzi bez celu snuć się po Agorze.

Fajnie jest mieć wszystko pod nosem ale tak się niestety nie da, nawet mieszkając w Warszawie nie masz wszystkiego w odległości 15 min od domu.
Od czasu do czasu zdarza mi się spotkać ze znajomymi w knajpach przy bytomskim rynku i powiem szczerze że w wieczory w ciągu tygodnia są one raczej pustawe, więc czy mieszkańcy są tak chętni do spędzania czasu inaczej niż przed tv ? Niestety podaż obrazuje nam jaki jest popyt a ten jak widać zbyt wielki nie jest.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 15:10 #169503

miras napisał: My w GOP-ie mamy naprawdę dobry dostęp do kultury i rozrywki.


Tak? To spróbuj pojechać do Aquadromu autobusem... Ten dostęp jest tylko teoretyczny. W praktyce GOP jest niedorozwinięty komunikacyjnie i ludzie bez samochodów są tu wykluczeni. Niestety rządzący dalej trzymają Urbańczyka na czele KZK GOP, choć ten związek skompromitował się już chyba na wszelkie możliwe sposoby.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 15:31 #169504

Ale pieniądze na rewitalizację nie trafiają do GOPu tylko do Bytomia. Pieniądze z wizyty w Aquadromie czy Parku Wodnym zostaną w Rudzie czy Tarnowskich Górach. Tu chodzi o to żeby ludzie którzy mają jakieś pieniądze chcieli je zostawić u nas w mieście. Te kilka barów na rynku to nie jest atrakcja. Bo jaką atrakcją może być picie koncernowego piwa przy ciągłym zaczepianiu kloszardów o parę złotych do piwka. Bytom zasługuje na to żeby być kojarzonym z czymś lepszym niż reportaże o biedzie i patologii. Widownia Opery Śląskiej gromadzi w ostatnich latach ok 85-90 tys widzów rocznie w 2007 roku było to 178 tys. NOSPR w 2015 roku odwiedziło ponad 190 tys widzów.
wiadomosci.wp.pl/kat,1019409,title,Slask...aid=118208&_ticrsn=3

W tym artykule dyrektor Smyczek przywołuje wyliczenia z krajów rozwiniętych na temat generowania przez dotację kultury zysków w branżach pośrednich.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 18:50 #169506

MephiR napisał:

miras napisał: My w GOP-ie mamy naprawdę dobry dostęp do kultury i rozrywki.


Tak? To spróbuj pojechać do Aquadromu autobusem... Ten dostęp jest tylko teoretyczny. W praktyce GOP jest niedorozwinięty komunikacyjnie i ludzie bez samochodów są tu wykluczeni. Niestety rządzący dalej trzymają Urbańczyka na czele KZK GOP, choć ten związek skompromitował się już chyba na wszelkie możliwe sposoby.

Wydaje mi się,że mirasowi bardziej chodzi o dostęp do kultury i rozrywki w sensie sporego nagromadzenia takich instytucji a nie w sensie dojazdu.

Magdalena napisał: Ale pieniądze na rewitalizację nie trafiają do GOPu tylko do Bytomia. Pieniądze z wizyty w Aquadromie czy Parku Wodnym zostaną w Rudzie czy Tarnowskich Górach. Tu chodzi o to żeby ludzie którzy mają jakieś pieniądze chcieli je zostawić u nas w mieście. .

Niżej wypisałem ci sporo atrakcji jakie są w Bytomiu.

Magdalena napisał: Te kilka barów na rynku to nie jest atrakcja. Bo jaką atrakcją może być picie koncernowego piwa przy ciągłym zaczepianiu kloszardów o parę złotych do piwka.


Ja już wcześniej pisałem,że knajpy otwierają biznesmeni a nie miasto.Poza tym w Wagonie leją Racibórz,Zeltrze sporo craftowych piw a na Rynku jest browar.

Magdalena napisał: Widownia Opery Śląskiej gromadzi w ostatnich latach ok 85-90 tys widzów rocznie w 2007 roku było to 178 tys. NOSPR w 2015 roku odwiedziło ponad 190 tys widzów.
wiadomosci.wp.pl/kat,1019409,title,Slask...aid=118208&_ticrsn=3

W tym artykule dyrektor Smyczek przywołuje wyliczenia z krajów rozwiniętych na temat generowania przez dotację kultury zysków w branżach pośrednich.

Opera ma 420 miejsc na widowni a w ciągu miesiąca średnio 4 spektakle wystawia poza Bytomiem.
NOSPR ma ok. 1800 miejsc.
W tym zestawieniu to chyba Opera wychodzi zwycięsko tym bardziej,że więcej ludzi przychodzi na koncerty niż na operę.

PS.Za WP: "Pierwszy pełny rok w nowym gmachu - 2015 r. - to 266 wydarzeń i 195 tys. gości. " - wyszło mi 733 osoby na jedną imprezę przy pojemności sali 1800 miejsc.Komentarza chyba nie trzeba.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 19:56 #169510

To nie jest kwestia gustu a wartości np. merytorycznej.

Ale tej wartości merytorycznej nie doda budynek za 20 baniek z którym nawet za bardzo nie wiadomo co zrobić.

Wałbrzychu tę poprawę widać. W strefie ekonomicznej zainwestowało kilka dużych firm. Toyota planuje zainwestować kolejne 650 mln zł i utworzyć co najmniej 100 miejsc pracy w WSSE.

Acha, to Toyotę i te inne firmy przyciąga oferta kulturalna Wałbrzycha? Bo produkcja silników i skrzyń biegów wymaga osób lubiących teatr i operę?
Litości...
Stawiam kiste piwa że zbiorę w Bytomiu 15 tyś. fanów Metaliki - to co ? Budujemy hale jak w Gliwicach?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 21:12 #169516

georg11 napisał:

MephiR napisał:

miras napisał: My w GOP-ie mamy naprawdę dobry dostęp do kultury i rozrywki.


Tak? To spróbuj pojechać do Aquadromu autobusem... Ten dostęp jest tylko teoretyczny. W praktyce GOP jest niedorozwinięty komunikacyjnie i ludzie bez samochodów są tu wykluczeni. Niestety rządzący dalej trzymają Urbańczyka na czele KZK GOP, choć ten związek skompromitował się już chyba na wszelkie możliwe sposoby.


Wydaje mi się,że mirasowi bardziej chodzi o dostęp do kultury i rozrywki w sensie sporego nagromadzenia takich instytucji a nie w sensie dojazdu.


Jak można dyskutować o dostępie, skoro z powodu złej komunikacji nie ma tego dostępu? Co z tego, że w GOP jest sporo instytucji kultury, skoro nie da się do nich dojechać z sąsiednich miast? Żeby korzystać z kultury w naszej konurbacji nie będąc zmotoryzowanym trzeba być wyjątkowo zdeterminowanym. Do teatru w Gliwicach nie podjadę sobie komunikacją publiczną, choć to rzut beretem z Bytomia. Nawet wyprawa do NOSPR będzie kłopotem, bo późnym wieczorem mało co już jeździ (kiedyś przekonałem się o tym na własnej skórze, gdy z Cinema City w SCC dymaliśmy na piechotę do Chorzowa). Ba! Często nawet z samochodem jest problem, bo nie ma wystarczającej liczby miejsc parkingowych i często trzeba objechać kawał miasta, żeby gdzieś się zatrzymać.

myszaty napisał:

To nie jest kwestia gustu a wartości np. merytorycznej.

Ale tej wartości merytorycznej nie doda budynek za 20 baniek z którym nawet za bardzo nie wiadomo co zrobić.

Wałbrzychu tę poprawę widać. W strefie ekonomicznej zainwestowało kilka dużych firm. Toyota planuje zainwestować kolejne 650 mln zł i utworzyć co najmniej 100 miejsc pracy w WSSE.

Acha, to Toyotę i te inne firmy przyciąga oferta kulturalna Wałbrzycha? Bo produkcja silników i skrzyń biegów wymaga osób lubiących teatr i operę?
Litości...


Magdalena ma rację. Często inwestorzy wybierają lokalizacje w bardziej atrakcyjnych kulturalnie miastach. Bardziej tyczy się to firm z branży usług, które lokują swoje biura w centrach miast, ale spotkałem się już z opiniami, że kilka firm zamiast Katowic wybrało Kraków albo Wrocław, bo kadra kierownicza po prostu chce mieć lepszą ofertę spędzania czasu po pracy.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 21:40 #169518

Magdalena ma rację. Często inwestorzy wybierają lokalizacje w bardziej atrakcyjnych kulturalnie miastach.

I dlatego strefa w Warszowicach koło Żor się rozwija? Lakma/Sidolux, Mokate, Kable i masa pomniejszych firm - bo w Żorach jest opera, 3 teatry i masa restauracji - tam nie ma nawet porządnego Rynku. I proszę - przestańcie porównywać Bytom do miast wojewódzkich.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 22:00 #169519

myszaty napisał:

Magdalena ma rację. Często inwestorzy wybierają lokalizacje w bardziej atrakcyjnych kulturalnie miastach.

I dlatego strefa w Warszowicach koło Żor się rozwija? Lakma/Sidolux, Mokate, Kable i masa pomniejszych firm - bo w Żorach jest opera, 3 teatry i masa restauracji - tam nie ma nawet porządnego Rynku. I proszę - przestańcie porównywać Bytom do miast wojewódzkich.


Dla takich inwestycji, jak fabryki, gdzie zwykle zatrudnia się pracowników fizycznych, których celem w życiu jest kupno największego telewizora w bloku, kultura raczej nie ma znaczenia. Jednak dla firmy, która ma otworzyć biuro zatrudniające kilkaset wysoko wykwalifikowanych specjalistów, dostęp do atrakcyjnej oferty kulturalnej ma dużą wagę.

Trzeba zrozumieć kilka spraw: lepiej lub gorzej skomunikowane i uzbrojone tereny inwestycyjne ma każde miasto. Gminy prześcigają się w dawaniu coraz to większych ulg podatkowych. W sytuacji, gdy szanse są tak bardzo wyrównane często decydują drobiazgi, jak właśnie to, czy w pobliżu jest co robić po pracy (oprócz nawalenia się w byle spelunie).

Kolejna rzecz, to w Bytomiu nie ma dużych terenów inwestycyjnych w jednym kawałku. Tu już nigdy nie będzie wielkiego przemysłu. Nasze miasto może jedynie rywalizować o inwestorów z branży usług. Bo do postawienia biurowca wystarczy działka o powierzchni 1000 m2, a nie kilkunastu hektarów. Dla przykładu Medusa Group zatrudnia 70 osób w Bytomiu, a największy z zakładów, które miały powstać w Bytomskiej Strefie Aktywności Gospodarczej miał stworzyć miejsca pracy bodaj dla 40 osób. Dodam jeszcze, że Future Processing, które miało swoją siedzibę w Bytomiu, obecnie zatrudnia w Gliwicach 700 pracowników w czterech niedużych, góra dwupiętrowych biurowcach.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 22:36 #169521

Admin kompletnie się obija. Ostatnie dwie strony to odbieganie od tematu. W którym poście mogę poczytać o pałacu? Śmietnik się robi i nikt nie reaguje. Idźcie się kłócić o kulturę do odpowiednich tematów i nie róbcie tutaj gnoju!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Co dalej z pałacem w Miechowicach? 2016/11/21 22:36 #169522

Dla takich inwestycji, jak fabryki, gdzie zwykle zatrudnia się pracowników fizycznych, których celem w życiu jest kupno największego telewizora w bloku,

Nawet tego nie mamy.

Jednak dla firmy, która ma otworzyć biuro zatrudniające kilkaset wysoko wykwalifikowanych specjalistów, dostęp do atrakcyjnej oferty kulturalnej ma dużą wagę.

A tego bez tamtego też nie będziemy mieć.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Robert CzykielGhostolowpbFantus


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.