Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 10:16 #163058

@ Robot,
Ja się na pewno nie będę wieszał i nie będę bujał w obłokach.

@ Samwieszkto
Dzwoniłeś do p.Kulczyk z propozycją?
Już widzę oczami wyobraźni jak szasta na prawo i lewo milionami rewitalizując elektrownię.
Najpierw musiałaby ją kupić.

Przemiany ustrojowe, społeczno-ekonomiczne postępują zawsze i kto tego nie rozumie pójdzie na dno jak elektrownia...

Elektrownia jest prywatna. Tu rządzi Pan Kapitalizm i zysk, a ze starej elektrowni zysku nie ma.
Straciła swoje pierwotne przeznaczenie czyli nie jest już zakładem produkcyjnym i nikt tam nic nie zainwestuje.
Można w nią ładować miliony ale to studnia bez dna z ujemną stopą zwrotu. Kto na to pójdzie?
Jak zaoramy wszystko albo się samo zawali to będzie bardzo ładny grunt przemysłowy w ścisłym centrum miasta i konurbacji śląskiej dodatkowo skomunikowany nowiutką trasą. Ktoś bardzo dobrze kombinuje.
Tak samo jak to zrobiła pani Glück. Postępowała wg idealnego scenariusza.

Władze na spotkaniach ustalają, że trzeba zrobić "ekspertyzy". Ekspertyzy są już dawno zrobione, bo rozmowy były prowadzone 19 a 15 już mieli opinie o złym stanie obiektu (tej chłodni) i zgodę na jej wyburzenie. Czy coś o tym mówili na spotkaniu? Założę się, że nie... Kto tu kogo nabija w butelkę? Zresztą bez ekspertyz widać, że stan jest kiepski jak na budynku kiełkują drzewa...

Ja to widzę tak, że miasto zachowuje dobrą twarz do złej gry urządzając spotkania przy kawie. Nie dorzuci tam ani złotówki, bo dziura w budżecie z roku na rok jest coraz większa.

Proponuję robić sobie pamiątkowe zdjęcia póki jeszcze stoi. Chłodnia jak dzisiaj czytam już poleciała w kosmos...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 12:00 #163063

Może dalibyśmy sobie w końcu spokój z tymi pogawędkami na temat Elektrociepłowni i tego jakim to ona mogłaby być pięknym symbolem rewitalizacji miasta. Renowacja tego obiektu wymagałaby wyłożenia kilkudziesięciu milionów złotych. Do tego należy dołożyć miesięczne koszty utrzymania na poziomie kilkuset tysięcy złotych. Zakładając, że znalazłby się naiwny i bezmyślny inwestor chętny do wyłożenia środków na przeprowadzenie remontu i adaptację obiektu do nowych celów to co miałoby być źródłem miesięcznego przychodu z tego rodzaju inwestycji w mieście, w którym oprócz kilku miłośników zabytków większość szybko starzejących się mieszkańców nigdy nie wybierze się w tamte strony? Biorąc pod uwagę trendy demograficzne Bytomia jak i całego kraju na uzyskanie progu rentowności takiej inwestycji trzeba by czekać w najlepszym razie co najmniej 30-40 lat (oczywiście pod warunkiem prowadzenia tam jakiegoś rodzaju działalności gospodarczej). Nawet wyburzenie tej nieruchomości stanowi problem, bo wywiezienie takiej ilości gruzu wymagałoby dużych nakładów finansowych. Poza tym sama działka również miałaby trudności ze znalezieniem nabywcy, jak zresztą wiele innych podobnych działek na terenie Bytomia, które niektórzy uważają za atrakcyjne, a które w rzeczywistości od lat nie znajdują chętnych na zakup (np. w okolicach autostrady, przy Alei Jana Pawła II, obwodnicy Północnej).

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 12:29 #163065

Można? Można

www.enjoyyourstay.pl/hotele-postindustrialne-w-polsce/

Należy odróżnić kierowanie się logiką zysku, od braku wizji, ideologicznego zaczadzenia Korwinizmem, prymitywizmu myślenia, chciwości czy spekulanctwa.
Ponadto istnieją na również takie pojęcia jak charytatywność, sentyment i zwykły lokalny patriotyzm, które sprawiają, że logika zysku choć istotna, nie jest decydująca.

Święte prawo własności nie jest ani święte ani nie jest jedynym, najwyższym prawem (efekt propagandy "korwińskiej"). Są również np. prawa człowieka albo np. ustawa o ochronie i opiece nad zabytkami.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 12:43 #163067

Jako rodowity bytomianin bardzo bym chciał aby tak było jak piszesz.
Charytatywnością i dobrą wolą nie zrobisz tego, co wymaga wielomilionowych nakładów.
Przekonaj inwestora, że jego logika i chęć zarobku nie jest najwyższą logiką. Ciekawe co Ci odpowie.
Ustawa o ochronie i opiece nad zabytkami nic nie pomoże na uciekający czas.
Przykładem jest pusty plac na Pogodzie. Każdy wie co tam było.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 13:21 #163069

Abstrahując od realności pomysłu. Kulczykowa chce pakować kilkadziesiąt (kilkaset) milonów w prywatne muzeum sztuki, które chce postawić w Warszawie blisko Centrum Kopernika.
Nie robi tego po to, żeby zarobić bo nie będzie tam handlować sztuką tylko ją wystawiać. Robi to dla sławy i zbudowania sobie pomnika. Z próżności. Tak samo jak Bartyla chce zbudować kompleks sportowy, który będzie finansową studnią bez dna.

Próżność to kolejna motywacja, która jest "poza logiką zysków i strat"

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 13:26 #163070

Widzisz różnicę między Warszawą, a Szombierkami?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 13:28 #163071

Robot napisał: Można? Można

www.enjoyyourstay.pl/hotele-postindustrialne-w-polsce/


Oczywiście, że można i to nawet w Bytomiu. Hotel w Śródmieściu wystawiony na sprzedaż czyli kolejna nietrafiona inwestycja:

otodom.pl/oferta/dom-767-m-bytom-ID18ESV.html

Budynek Elektrociepłowni ma wielokrotnie większą powierzchnię od wystawionej na sprzedaż kamienicy i wymagałby gigantycznych nakładów finansowych w celu przekształcenia go w kompleks hotelowy. Skąd miałyby się brać późniejsze zyski z prowadzenia takiego hotelu w Bytomiu? Miasto ma wystarczającą bazę hotelową (np. hotel Rezydencja) i nie należy oczekiwać, że popyt na tego rodzaju usługi w mieście wzrośnie w przyszłości.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 14:32 #163073

Dziwny ten "hotel" na Gliwickiej, bo do niedawna nawet nie było na nim żadnego szyldu z informacją o prowadzonej tam działalności noclegowej. Porażka tego przedsięwzięcia to nie wina miasta, lecz błędów w marketingu. Dziwnym trafem w Bytomiu w ostatnich latach powstały dwa dużo większe hotele, które jakoś się trzymają...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 15:25 #163074

Hotel działa od 2011r. z tego co widzę, a najtańsze ceny są oderwane od bytomskiej rzeczywistości (280zł / dobę hotelową).

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 17:54 #163075

wigru napisał: Hihihi, chyba bujacie w obłokach albo żyjecie nie na tym świecie.
Myślicie, że tak o ktoś przyjdzie i wyłoży kilkaset milionów złotych...?
Zebrało się gremium, napili się kawy i nic nie ustalili.

EC Szombierki to inna skala, ale przypomnę wieżę ciśnień przy Oświęcimskiej. Była decyzja o wyburzeniu, był rzekomo fatalny stan obiektu i głosy, że już po wszystkim. Tymczasem dzięki grupce zapaleńców udało się nie tylko uratować wieżę od wyburzenia, ale nawet została ona wyremontowana. Może więc warto czasem patrzeć na sprawy trochę mniej cynicznie?

Nawet jeśli uda się uratować tylko małą część obiektu, to i tak więcej niż nic, a tyle by zostało gdyby nikt się tym nie interesował. Przynajmniej niektóre budynki z kompleksu mogą się nadawać na funkcje komercyjne. Tak jak napisał ROBOT, znanych jest wiele przypadków, w których oprócz opłacalności brane są pod uwagę inne czynniki jak np. sentyment, czy lokalny patriotyzm.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 19:35 #163077

Co wygra w brutalnym zderzeniu z rzeczywistością?
Lokalny patriotyzm czy kilka milionów złotych?

Wieża z tego co się orientuję to została pomalowana + napisy.
Inwestycja o skali co najmniej kilka rzędów mniej.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 19:52 #163078

Hotel w EC? Kto uważa, że wygląd hotelu jest ważniejszy od jego lokalizacji ręka w górę. Nawet Bristol w najściślejszym centrum został sprzedany. Zakładam (choć może błędnie), że nie był on żyłą złota.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 21:46 #163079

wigru napisał: Wieża z tego co się orientuję to została pomalowana + napisy.
Inwestycja o skali co najmniej kilka rzędów mniej.

Ale gdyby nie kilka osób to wieży by dziś nie było. To, że jest to inwestycja innej skali napisałem. Nawiasem mówiąc nie było to tylko malowanie, ale przede wszystkim uzupełnienie ubytków w betonie i czyszczenie całego wnętrza z ptasich odchodów.

pogoda napisał: Hotel w EC? Kto uważa, że wygląd hotelu jest ważniejszy od jego lokalizacji ręka w górę.

Ja nie jestem przekonany co do hotelu, ale na myśl przyszedł mi taki obiekt w Zamku Czocha. Nie jest w centrum dużego miasta, liczy się głównie wygląd i charakter miejsca. Oczywiście wiem, że zamek to jednak coś innego niż elektrownia :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/25 23:30 #163082

Kulczykowa właśnie pożeniła "Stary Browar" w Poznaniu za 290mln euro.Bytom jeśli tego doczekamy dostanie 1/3 tej kwoty na tak zwaną rewitalizacje...Ot taka mała dygresja.
life.forbes.pl/stary-browar-sprzedany-gr...kuly,200668,1,1.html

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zespół wypracuje pomysł na EC Szombierki 2015/11/26 16:44 #163110

Stary Browar był do sprzedaży od dawna, wyczerpała się formuła tego biznesu i wiecej z niego nie mozna bylo wydusic, a i utrzymanie przychodu stało sie coraz trudniejsze. Dla ludzi pokroju Pani Kulczyk zysk na poziomie kilku % nie jest zyskiem, bo jesli tą kase wrzuci do banku na lokate to dostanie wiecej i bedzie miec swiety spokoj z pilnowaniem tego. Tyle jesli chodzi o Stary Browar.

Osobiscie mam tylko nadzieje ze jakis pomysl narodzi sie wczesniej niz sie to zapadnie i zostana zgliszcza.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Robert CzykielGhostolowpbFantus


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.