Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT: Fińskie domki, drewniane domki niemieckie

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/25 16:42 #119059

  • agpboo
  • agpboo Avatar
  • Gość
  • Gość

ghost70 napisał: Jeszcze w latach 80’ XXw. pomiędzy pierwszym a drugim szeregiem garaży na Cichej, na hałdzie były pozostałości urządzenia do automatycznego zsypywania wagonów z odpadami poeksploatacyjnymi (nie wiem jak się fachowo nazywa).

Zgadza się ale sam stadion był gotowy w 86'.Natomiast budowe zaczęto duzo wcześniej.Z tego co pamiętam to w czasie gdy stadion już stał to w miejscu treningowego boiska(za trybuną) jeszcze coś tam działali na hałdzie.Może to już tylko była rekultywacja pod boisko treningowe.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/27 12:36 #119305

agpboo napisał: Zgadza się ale sam stadion był gotowy w 86'.Natomiast budowe zaczęto duzo wcześniej.Z tego co pamiętam to w czasie gdy stadion już stał to w miejscu treningowego boiska(za trybuną) jeszcze coś tam działali na hałdzie.Może to już tylko była rekultywacja pod boisko treningowe.


To chyba ta hałda? Rok 1986 - zdjęcie kolegi Halnego z forum miechowickiego.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/27 21:42 #119343

^^^ Tak, to ta hałda.
Na pierwszym planie (biały dom jednorodzinny) ostatni dom na ul.Bema.
W głębi, za hałdą, lekko po prawej widoczne dwa domki niemieckie na ul Żólkiewskiego.
Zdjecie wykonane najprawdopodobniej z dachu bloku Chorzowska 53 lub 55.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/28 10:06 #119383

Zdjęcia porównawcze 1937/2013
Domki, które nie istnieją:
po prawej Nordweg nr 9 i 11 (ul.Północna nr 9 i 11)
po środku Nordweg nr 14 i 16 (ul.Północna nr 14 i 16)


Kładka przez rów ściekowy pozostała do dzisiaj w tym samym miejscu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/28 11:00 #119387

ghost70 napisał: Zdjęcia porównawcze 1937/2013
Domki, które nie istnieją:
po prawej Nordweg nr 9 i 11 (ul.Północna nr 9 i 11)
po środku Nordweg nr 14 i 16 (ul.Północna nr 14 i 16)
Obrazek
Obrazek
Kładka przez rów ściekowy pozostała do dzisiaj w tym samym miejscu.


Domków szkoda, ale świetna robota. :yes: Ustawiłeś się idealnie i nawet o czcionkę zadbałeś. :)

Kiedyś wkoło Bytomia były puste przestrzenie, dziś są chaszcze. Te puste lepiej wyglądały, miasto niech zmieni ogrodnika.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/28 13:25 #119407

  • jurda
  • jurda Avatar
  • Gość
  • Gość
Panowie mam prośbę. Skoro sami otwarliście ten temat i nazwaliście go fińskie domki. To albo wróćcie do tematu albo zmieńcie go na domy niemieckie czy jeszcze inne. ;)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/28 19:27 #119432

jurda napisał: Panowie mam prośbę. Skoro sami otwarliście ten temat i nazwaliście go fińskie domki. To albo wróćcie do tematu albo zmieńcie go na domy niemieckie czy jeszcze inne. ;)

Widzisz, dyskusja właśnie w tym wątku (dzięki uprzejmości kris_61) o domkach niemieckich jest poniekąd celowa. Z uwagi na to, że domki niemieckie są "na pierwszy rzut oka" bardzo podobne do domków fińskich, od dziesiecioleci są mylone przez większość społeczeństwa jedne z drugimi. Myślę, że obie konstrukcje zasługują na uwagę i pamięć ...
Chciałem aby ten wątek stał się elementem edukacji w tym wąskim zakresie architektury bytomskiej a dyskusja o jednym i drugim stylu wzajemnie się przeplatała, ukazując różnice konstrukcji i celów, aby oba rodzaje budownictwa stały się bardziej rozróżnialne.
Jak pewnie zauważyłeś posty nie ograniczają się tylko do domków niemieckich, więc nie widze sensu zmiany tytułu wątku, który fajnie spełnia swoją rolę prowokacyjną. Większość forumowiczów wchodząc tu jest zaskoczona uzyskaniem nowych, nieznanych sobie wcześniej informacji. I o to chodzi.
A Ty jurda, skoro jesteś z Miechowic, to dorzuć jakieś ciekawe szczegóły o osiedlu domków fińskich przy Francuskiej. Zapraszam.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/29 14:24 #119545

  • jurda
  • jurda Avatar
  • Gość
  • Gość
Mieszkam w takim domku zaledwie od 11 lat więc niewiele mogę na ten temat powiedzieć. Tym bardziej że wcześniej Miechowice znałem bardzo powierzchownie. Co samej konstrukcji domów to dość dokładnie mogłem ją poznać podczas remontu. Więc po kolei. Wszystkie domki są podpiwniczone i w większości z nich piwnice składają się z dwóch pomieszczeń pod połową domu. Zwykle jedno na węgiel i drugie jako kotłownia. W pojedynczych przypadkach piwnice rozbudowano i zrobiono garaż. Parter to pierwotnie kuchnia i dwa pokoje oraz przedpokój ze schodami na poddasze. Pierwotnie domy były bez łazienek a wc zwykle było albo pod schodami na górę albo na zewnątrz domu. Oczywiście z czasem ten układ się zmieniał. I dziś zwykle łazienka jest z części przedpokoju lub na poddaszu. Spotkałem się też z łazienką w piwnicy. Pierwotnie strych miał jedynie funkcję suszarni prania. Ale dziś praktycznie każdy domek ma tam jeden lub dwa pokoiki, bądź pokoik i łazienkę lub mały aneks kuchenny. W pierwotnej postaci domy ogrzewano piecami kaflowymi zabudowanymi w ścianie pomiędzy dwoma pokojami na parterze i piecem kuchennym. Kręgosłup domu stanowi komin murowany. Na nim wsparta jest cała konstrukcja nośna poddasza. Ściany w przekroju przypominają przekrój "kanadyjczyka". Idąc od środka mieliśmy najpierw płytę pilśniową o grubości ok. 12 mm, potem warstwę izolacyjną w postaci nawoskowanego kartonu, dalej deski ułożona skośnie o grubości ok. 10mm mocowane do pionowych słupków stanowiących ramę całego elementu. Pomiędzy tymi belkami było wypełnienie ocieplające ścianę tzw. suprema czyli taki wafel z wiórów zmieszanych z zaprawą ( zresztą po latach zwykle wszystko się rozsypało). I druga warstwa desek mocowanych na skos, kolejny nawoskowany karton ( coś jak dzisiejsza wiatroizolacja) i deski zewnętrzne bite pionowo a łączenia wypełnione listwami. Stolarka składała się z okien skrzynkowych ale pierwotnie otwieranych na zewnątrz. Co nadal stosują Skandynawowie, bo wiejące wiatry dociskają okno do ramy co dodatkowo je uszczelnia. Strychy nie były ocieplane. Mój dom musiał być z tych oryginalnych fińskich bo drewno pomimo tak długiego czasu zachowało się doskonale. Ale jest to drewno nieodżywiczone. Dodatkowo przez wiele lat domy były impregnowane w swoisty sposób. A mianowicie malowano je olejem zmieszanym z sadzą. Stąd ten czarny kolor dominujący na osiedlu. To skutecznie eliminowało grzyba i szkodniki a jednocześnie czarny kolor powodował lepszą absorbcję ciepła słonecznego. Przy każdym domu była komórka gospodarcza. To tak pokrótce. :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/30 09:55 #119626

  • NYC
  • NYC Avatar
  • Gość
  • Gość
Dla mnie te domki mają klimat;) Sam chciałbym w takim zamieszkać:)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/30 21:22 #119689

Jurda - świetna robota :yes:
Może masz jakieś fotki z czasu remontu?

ghost70 napisał: Domki niemieckie NIE SĄ DREWNIANE. Ponieważ budowali je Niemcy - więc budowano je w technologii muru pruskiego – drewnianej ściany szkieletowej wypełnionej murem z cegły.

Poniżej - domek w trakcie remontu bez odzienia zewnętrznego ;)
Widać szkielet drewniany i białe (popielate) cegły (nie mylić z nowymi wypełnieniami z bloczków) pokryte zaprawa piaskową.
Cegła wapienno-piaskowa (wapienno-krzemianowa zwana też sztucznym piaskowcem) to materiał budowlany otrzymywany z mieszaniny zmielonego piasku kwarcowego (ok. 90-92% masy) i wapna palonego (ok. 5 - 8% masy) z małą ilością wody. Otrzymany materiał cechuje się jasną barwą. Zaletą wyrobów wapienno-piaskowych jest ich znaczna wytrzymałość mechaniczna, mrozoodporność i niska cena podyktowana latwościa dostępu do surowców i nieskomplikowanym procesem produkcyjnym. Mur z silikatów tworzy znakomicie "oddychającą" przegrodę - nie występują w niej zjawiska kondensacji pary wodnej i zawilgocenia. Jedną z najcenniejszych właściwości tego rodzaju cegły jest jej zdolność do stabilizacji wilgotności pomieszczeń. Materiał pozwala uzyskać najkorzystniejszą dla człowieka wilgotność powietrza wynoszącą ok. 60 proc. Dobra przenikalność pary pozwala usuwać wilgoć na zewnątrz ściany i umożliwia zachowanie dobrego stanu budynku. Ponadto bakteriobójcze własności wapna i brak składników pochodzenia organicznego uniemożliwiają rozwój mikroorganizmów i grzybów, co podnosi zdrowotność budynku. Zdolność do magazynowania ciepła powoduje, że zimą uzyskujemy konkretne oszczędności na energii cieplnej, a latem doznajemy przyjemnego uczucia chłodu i świeżości. Metodę wytwarzania na skalę przemysłową opracował w 1880 r. niemiecki naukowiec dr. Wilhelm Michaelis.
Ĺšródło 1 , Ĺšródło 2


Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/01/31 07:31 #119703

ghost70 napisał: Dobra przenikalność pary pozwala usuwać wilgoć na zewnątrz ściany i umożliwia zachowanie dobrego stanu budynku. Ponadto bakteriobójcze własności wapna i brak składników pochodzenia organicznego uniemożliwiają rozwój mikroorganizmów i grzybów, co podnosi zdrowotność budynku.


Niektórzy właściciele domków z taką cegłą popełniają lub już popełnili duży błąd ocieplając je z zewnątrz styropianem. W konsekwencji brak przepływu powietrza powoduje z czasem gnicie drewnianych belek, co osłabia konstrukcję domu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/02/01 11:57 #119789

O dachówce słów kilka.
Domki niemieckie w Bytomiu pokrywane były dachówką produkowaną przez Zeipauer Dachstein und Braunkohlenwerke A.G – zakłady powstałe w 1909r., położone w majątku Jankowa Żagańska (Hansdorf), gmina Szczepanów (Zeipau), powiat żagański (Kreis Sagan). Firmę założyli: przemysłowiec Hugo Landau z Berlina, inżynier Alfred Pollak i rotmistrz Bronisław hrabia Malczewski. Produkcję w zakładach oparto o licencję udzielona przez M.Perkiewicza.


Link do katalogu Zeipauer Werke
Dachówka w kolorze naturrod - czerwień naturalna (dzisiejszy czarny kolor dachówek wynika z kilkudziesięciu lat działania na nią powietrza bytomskiego), typu Doppelfalzziegel (podwójny zamek) została zaprojektowana na warunki trudne – obfite opady deszczu i śniegu oraz silne wiatry i jest dachówką niezwykle wytrzymałą.
Zakłady Zeipauer Werke

Jankowa Żagańska leży na terenach bogatych w pokłady trzeciorzędowej gliny, która posiada dużą odporność na temperaturę i z tego powodu mogła służyć do wypalania ceramiki budowlanej przy temp. ok. 1340°C. W 1846 roku wieś wyznaczono na stację węzłową magistrali kolejowej Berlin – Wrocław –Bytom. Warto wspomnieć, że węzeł ten jest jednym z najstarszych węzłów kolejowych w południowo – zachodniej Polsce. Tereny wokół Jankowej Żagańskiej w latach 30. i 40. XX w. stały się newralgiczne dla III Rzeszy z uwagi na budowę kolejnego strategicznego traktu – autostrady Berlin - Bytom.
Z uwagi na fakt położenia w odległości około 20km od Schlesische Dachstein- & Falzziegel-Fabriken, vorm. G. Sturm w Freiwaldau (dzisiaj Gozdnica koło Żagania) wydaje się zagadkowe, dlaczego właśnie Zeipauer Werke dostarczył dachówki dla bytomskich osiedli. Fabryka Gottfrieda Sturma, założona w roku 1837, w przeciągu kolejnych dziesięcioleci, stała się największym i najważniejszym przemysłowym zakładem produkującym ceramikę budowlaną dla Niemiec. Założyciel firmy Johan Gottfried Sturm był wynalazcą słynnej dachówki glazurowej w kolorze brunatnym i niebieskim zwaną dachówką „Freiwaldauer” lub „Sturm”. Wzór dachówki przeznaczonej dla Bytomia również zapożyczono do Sturma.
Pewne światło na zagadkę może rzucić postać Otto Bartninga (1883-1959), uznanego berlińskiego architekta jednego z założycieli grupy „Der Ring” skupiającej najwybitniejszych niemieckich architektów oraz członka Der Deutsche Werkbund (Niemiecki Związek Twórczy). Wraz z kilkoma innymi architektami działającymi w tym czasie projektował nowatorskie osiedla – w budynkach było więcej przestrzeni, światła i powietrza niż w ciasnych kamienicach czynszowych. Opracował też schemat wnętrza domu prefabrykowanego (!). Wypracowane m.in. przez Bartninga standardy obowiązywały przez dziesięciolecia i nadal są aktualne. Bartning jest także twórcą wielu ewangelickich kościołów w tym w Polsce – nieistniejącego już kościoła w Czechowicach – Dziedzicach z przełomu 1911 i 1912 roku.
Otóż na terenie cegielni Zeipauer Werke, na potrzeby zakładu, wzniesiono wieżę ciśnień projektu Bartning’a, która pod względem formalnym osadzona jest w nurcie architektury ekspresjonistycznej, co w przypadku tego typu obiektów stanowi prawdziwą rzadkość na terenie Polski. Architekt zaprojektowal też budynek dyrekcji.
Link do artykułu o wieży ciśnień w Jankowie Żagańskiej
Czy znajomość Landau’a i Bartning’a przełożyła się na lukratywny kontrakt dla Zaupaure Werke na dostarczenie dachówek do pokrycia blisko 100 domków niemieckich w Bytomiu? Czy Bartning, działający w grupie „Der Ring”, projektujący nowoczesne osiedla dla Niemców, mający znaczące powiązania w kręgach niemieckich notabli i decydentów z zakresu budownictwa ma coś wspólnego z osiedlami w Bytomiu? Czy był jednym z ich projektantów? Czy może jednak zaważyła zwykła ekonomia, bo dachówki od Landau’a były nieco tańsze niż od Sturm’a i nieco dostępniejsze przez węzeł w Jankowie Żagańskiej? Dlaczego dla osiedli bytomskich przeznaczono wyjątkowo odporna i trwałą dachówkę stosowana zazwyczaj w rejonach górskich lub nadmorskich?
Rozwiązanie tych dylematów pozostawiam forumowiczom i dociekliwym historykom.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/02/01 13:05 #119794

ghost70 napisał: O dachówce słów kilka.
Domki niemieckie w Bytomiu pokrywane były dachówką produkowaną przez Zeipauer Dachstein und Braunkohlenwerke A.G


A czy obecnie tego rodzaju dachówki o podobnym kształcie są wciąż produkowane? Bo przecież gdyby ktoś musiał wymienić kilka z nich to pewnie miałby spory problem ze znalezieniem zamienników na rynku? Co prawda alternatywą byłaby wymiana całego dachu, ale to oczywiście wiązałoby się ze znacznie wyższymi kosztami.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/02/01 13:36 #119795

bardoz napisał: A czy obecnie tego rodzaju dachówki o podobnym kształcie są wciąż produkowane? Bo przecież gdyby ktoś musiał wymienić kilka z nich to pewnie miałby spory problem ze znalezieniem zamienników na rynku? Co prawda alternatywą byłaby wymiana całego dachu, ale to oczywiście wiązałoby się ze znacznie wyższymi kosztami.

Taką dachówkę produkuje obecnie m.in. niemiecka firma ELRUS obecna na naszym rynku.
Link do producenta
Wymiana kilku sztuk wiąże się najczęściej z zakupem oryginalnej dachówki, używanej (np. z rozbiórki - aukcje można znaleźć w necie) z uwagi na to by wymieniany fragment nie różnił się kolorystycznie od pozostałej części dachu.
Osoby remontujące domki niemieckie i wymieniające całe pokrycie dachowe najczęściej nie trzymają się pierwowzoru i kładą nowy dach pokryty lekką blachodachówką lub którymś z modeli modnych lub popularnych.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Fińskie domki, drewniane domki niemieckie 2013/02/01 14:37 #119803

  • agpboo
  • agpboo Avatar
  • Gość
  • Gość

ghost70 napisał: Osoby remontujące domki niemieckie i wymieniające całe pokrycie dachowe najczęściej nie trzymają się pierwowzoru i kładą nowy dach pokryty lekką blachodachówką lub którymś z modeli modnych lub popularnych.

Pewnie kłada to co jest tańsze.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: olowpbFantusGhost


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.