Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie
  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3

TEMAT: Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?"

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 13:01 #71963

  • Mirela
  • Mirela Avatar
  • Gość
  • Gość

Fantus napisał: Zdrowie w porządku. Dziękuję.

Odbijamy od tematu, ale to norma :)

Wczoraj w Trójce fajne stwierdzenie usłyszałem: "Czy kopalnie są zakładem, który ma z zyskiem wydobywać węgiel, czy takim które ma dawać miejsca pracy górnikom? Czy piekarnie mają produkować i sprzedawać chleb, czy być po to aby piekarze mieli gdzie pracować" etc...

Poddaję pod rozwagę.


Uwazasz ze nalezy zlikwidowac calkiem nasz przemysl wydobywczy i oprzec sie tylko i wylacznie na zagranicznych zrodlach energii? Na rosyjskim gazie i chinskim weglu? a co zrobisz jak tam cos wybuchnie, zmieni sie ustroj, przestana nas lubic?

Myslisz ze w Chinach zawsze beda ludzie pracowac za miske ryzu? A Rosjanie nie wykorzystaja swojej rury by nas zmusic do roznych rzeczy jak przyjdzie taki czas?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 13:06 #71966

Ja jednak bym prosił o wypowiadanie się na temat - to nie temat o gospodarce w Polsce czy na świecie, błagam was - konkretny temat, konkretne odpowiedzi...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 13:07 #71967

  • Mirela
  • Mirela Avatar
  • Gość
  • Gość

Piotr_S napisał: Ja jednak bym prosił o wypowiadanie się na temat - to nie temat o gospodarce w Polsce czy na świecie, błagam was - konkretny temat, konkretne odpowiedzi...


Ale to odejscie od tematu wiaze sie bardzo scisle z tematem naszego Bytomia.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 13:14 #71968

Co mnie obchodzi w tym temacie, czy ktoś robi za miskę ryżu czy za jabłko, czy piekarnia będzie, czy jej nie będzie? Trochę powagi! Czy nawet strajk w Warszawie.

Mnie interesuje konkretnie odpowiedzialność osoby lub grupy osób za poszczególne decyzje, które doprowadziły do takiego stanu jak na zdjęciach w linku w moim podpisie.

A nie to czy górnik, których w rodzinie każdy chyba ma, jako pojedyńcza osoba jest winien tego, bo wiadomo, że nie jest, nie on podjął decyzje ze pod centrum będzie fedrował...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 13:28 #71970

To może jednym słowem: właściciel? Nawet jeśli nie jest odpowiedzialny za przyczyny (np. rabunkowe wydobycie) to za jego efekty widoczne na budynku już tak? Czy można zabezpieczyć budynki tak, aby zniwelować skutki szkód górniczych? Widocznie można skoro jedne mają się lepiej, a drugie gorzej.

Inna sprawa, ktoś, gdzieś tu kiedyś napisał, że tak naprawdę to szkody górnicze nie są największym czynnikiem. Gorsze są zaniedbania i np. dziurawe dachy. Woda przeciekająca do wewnątrz plus mrozy w ciągu kilku lat potrafią doprowadzić kamienicę do ruiny. Nie wiem czy to prawda, wymądrzam się w wielu tematach, ale akurat tutaj jestem bezradny ;) Jeśli jednak okazałoby się, że tak właśnie jest to tym bardziej winiłbym właściciela.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 13:40 #71972

W tym temacie odpowiedź może brzmieć: winne są kopalnie/właściciele/miasto - zależnie od terenu i typu kamienicy.

Jednak należy już chyba rozpocząć taką działalność i pytać się "Kto jest odpowiedzialny" za ostatnie zawalenia - na Korfantego i na Piekarskiej i takie osoby z całą surowością piętnować, bo niestety w naszym mieście jest przyzwolenie na to, że jak się zawali coś prywatnego, to wielkie halo, a jak coś miejskiego, to nagle cisza - nic się nie stało.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 14:06 #71975

toled napisał: W tym temacie odpowiedź może brzmieć: winne są kopalnie/właściciele/miasto - zależnie od terenu i typu kamienicy.

Jednak należy już chyba rozpocząć taką działalność i pytać się "Kto jest odpowiedzialny" za ostatnie zawalenia - na Korfantego i na Piekarskiej i takie osoby z całą surowością piętnować, bo niestety w naszym mieście jest przyzwolenie na to, że jak się zawali coś prywatnego, to wielkie halo, a jak coś miejskiego, to nagle cisza - nic się nie stało.


Nie wolno o to pytać, nie narażając się na gniew - sam spróbuj, uzyskasz pewnie odpowiedź nie na temat (odwracanie kota ogonem i wymienianie pozytywnych osiągnięć) i jedno z poniższych:
- nie ma pieniędzy = nic sie nie da zrobić
- przeznaczyliśmy tyle i tyle = to dużo
- to wina poprzedników
- jest zapis o 30% remoncie = dużo w temacie robimy, bo temat znamy
- sprzedajemy kamienice = one zostaną wyremontowane i będzie fajnie

Syf w ZBM jest już niemal legendą miejską i jakoś niespecjalnie ktoś podaje sposób na wyjście z marazmu obiektów do niego należących. Do czasu, aż ktoś zginie - a myślę, że niestety, to się stanie wcześniej, czy później, a wtedy NAGLE znajdą się dodatkowe pieniądze, bo będzie już za duża presja społeczna i medialna i będą musieli COŚ zrobić, chociażby na pokaz, a do tego momentu... Jest, jak jest.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 14:11 #71976

Piotr_S napisał: Syf w ZBM jest już niemal legendą miejską


Na tą chwilę zgodnie z tym co pisało Życie Bytomskie to syf jest w ZBM'ach...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 16:26 #71990

  • Andrew
  • Andrew Avatar
  • Gość
  • Gość

Fantus napisał: Bo górnik w Bytomiu to postać święta (niestety). Nikt nie ruszy kopalni, górników i całej tej sitwy. Przecież oni tacy biedni, ciężko pracują. Za to murarz, piekarz, kierowca ciężarówki nie pracują ciężko tylko się opieprzają.

PS. Czy to nie dziś czasami jest strajk górników w Katowicach, bo przecież za mało zarabiają i za mało mają przywilejów?


Ja zawszę mówię że jak komuś żal zarobków i przywilejów górniczych zawsze może zostać górnikiem i korzystać z tych dobrodziejstw górnictwa. W tym roku jest ku temu szczególna okazja bo KW i KHW planuje przyjąć 4000 nowych pracowników dołowych. Więc składaj CV i korzystaj. Bierz pełnymi garściami: barbórka, trzynastki, wczesna emerytura i 4 godziny rzeczywistej pracy z ośmiu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 16:47 #71996

Piotr_S napisał:

Jos napisał: w temacie - winni są wszyscy po trochu, palcem nie sposób wskazać, bo żadna odpowiedź nie będzie dobra/prawdziwa. Wydobycie to raz, kolejne władze to dwa, wciąż komunistyczna mentalność ludzi to trzy.


Właśnie z tym się nie zgadzam. Jasne, że idzie takie osoby wskazać. Gdzieś już widziałem w jakimś temacie, że padło nazwisko, przy okazji KWK Szombierki chyba, muszę poszukać. Tak samo, jak idzie wskazać ''geniuszy'' zarządzających miastem i przykładowo idiotyczy pomysł o wyburzeniach na Pl. Kościuszki. Ci wszyscy ludzie reprezentowali jeden system, więc można to połączyć.


No dobrze Piotrze, są osoby, które można wskazać palcem wytykając im przynajmniej część winy za różne zaniedbania, ale powiedz mi co później? Ci ludzie miasta nie odbudują, jedyne co można zrobić to posłać ich do pierdla, albo jeśli nawet nie tyle to odsunąć od decydowania o czymkolwiek, żeby więcej nie napsuli. Tylko, że nie ma chyba osób, ktore miałyby tak kompleksową wiedzę aby opisać co (już nawet nie kto) spowodowało konkretne problemy i co zrobić aby je naprawić i uniknąć powodowania takich samych, nowych, w przyszłości.

Moim zdaniem i tak główny problem tkwi w mentalności. Jeśli większość społeczeństwa nadal mentalnie żyje w komunie (lub została wychowana i przejęła wartości od ludzi, którzy w niej mentalnie żyje) to Ci ludzie wybiorą swojego przestawiciela takiego, a nie innego i będzie z tego wielkie Gie. Musi zmienić się nastawienie, absolutnie musi. Człowiek mieszkający w kamienicy nie musi przecież wykładać z własnej kieszeni na remont i ulepszanie wszystkiego bo faktycznie nie musi być na tyle majętny, ale zaczyna się od prostych rzeczy - zamykaj drzwi na klatkę, żeby nikt nie naśmiecił/nalał/nasrał (za przeproszeniem). Trzeba w ludzkich głowach skończyć z podejściem w rodzaju 'bo ja płacę czynsz to mi się należy porządek, ktoś sprzątnie'. Nie może tak być bo nigdy nie będzie dobrze, ani w Bytomiu ani w naszym pięknym kraju ogólnie. Trzeba po prostu dbać o swoje najbliższe, nawet małe, otoczenie, bo wtedy jest lepiej.

Rozliczanie przeszłych błędów - owszem, ale głównie żeby się nauczyć, a ukarać ewentualnie na pokaz dla potencjalnych kombinatorów. Teraz rozliceznie służy często wywindowaniu się na populizmie co się kończy kontynuowaniem robienia głupot albo nic nie robieniem.

Nie jestem szczególnym zwolennikiem odwoływania się do tej pozycji z półki, ale pozwolę sobie na cytat z dość znanej książki: (Łk 16,10) "Kto w drobnej rzeczy jest wierny, ten i w wielkiej będzie wierny; a kto w drobnej rzeczy jest nieuczciwy, ten i w wielkiej nieuczciwy będzie."
Jak się każdy weźmie za drobnostki "na swoim podwórku" to i bez rządzących wiele rzeczy znacząco się poprawi, jestem pewien. Szacunek dla cudzej i swojej pracy, świadomość dobrego wydawania pieniędzy, itd.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 21:00 #72016

  • Ratmk
  • Ratmk Avatar
  • Gość
  • Gość






Drogie dziatki, jest już późno, pora spać. Niebawem dalsza część przygód księżniczki Deglomeracji Bytomskiej.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/18 22:27 #72022

^^^ skąd to to?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/19 10:30 #72030

Andrew napisał: Ja zawszę mówię że jak komuś żal zarobków i przywilejów górniczych zawsze może zostać górnikiem i korzystać z tych dobrodziejstw górnictwa. W tym roku jest ku temu szczególna okazja bo KW i KHW planuje przyjąć 4000 nowych pracowników dołowych. Więc składaj CV i korzystaj. Bierz pełnymi garściami: barbórka, trzynastki, wczesna emerytura i 4 godziny rzeczywistej pracy z ośmiu.

Jak na razie praca na kopalni jedna z lepszych fuch... Niby ciężka, ale warto o nią spytać tych co nie pracują pod kopalnią tylko firmą prywatną, można usłyszeć ciekawe opinie o tych zatrudnionych pod kopalnie. Jeszcze zapomniałeś dodać o czternastkach, o które teraz jest haja.

Co do tematu. To nawet jeśli mielibyśmy konkretne osoby, nawet jeśli sąd uznałby ich za winnych to i tak odpowiadałby skarb państwa, gdyż byli oni pracownikami państwowymi. Nie jest natomiast tak, że jest to tylko ich wina, ponieważ zaniedbania spowodowały więcej niż szkody górnicze, no jeszcze można w to wciągnąć nieuregulowany stan prawny- jest kamienica, jest pusta i nie można nic z nią zrobić nawet jeśli miasto by chciało. Był kiedyś gdzieś poruszany temat, chyba kamienicy której właścicielem była Gmina Żydowska i nie wiedziano co z tym zrobić.
Łukasz Kupidło

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/19 13:01 #72039

toled napisał: "Kto jest odpowiedzialny"

I tu jest sedno sprawy. Za komuny było wszystko nasze i wspólna odpowiedzialność. Takie nastawienie w wielu środowiskach panuje do tej pory. "Bo przyjdą z kopalni i zrobią to, co zniszczyli inni". Tak wypowiedziała się sąsiadka, gdy zwróciłem jej uwagę na to, że niszczy tereny zielone swoim samochodem obok jej domu. Pomijając fakt, że od dobrych kilku lat dom i przyległy teren należy do wspólnoty.

To jednak tylko przykład, jak wiele trzeba zmienić w mentalności ludzi. I do niczego prowadza wszelkie zabiegi, jeśli nie będzie indywidualnej odpowiedzialności nawet za najmniejsze decyzje.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Słynne: "Kto jest za to odpowiedzialny?" 2011/03/19 19:23 #72051

Fantus napisał: Czy można zabezpieczyć budynki tak, aby zniwelować skutki szkód górniczych? Widocznie można skoro jedne mają się lepiej, a drugie gorzej.

Oczywiście że można tylko kto finansowo to udźwignie.
Druga sprawa, że przy budowie domu występujesz o warunki górniczo-geologiczne do OUG. Dostajesz info jaka jest kategoria terenu górniczego oraz jaką technologię zastosować przy budowie aby budynek miał odpowiednią odporność na kategorię terenu górniczego na którym ma powstać.
Problem pojawia się wtedy, gdy rozszerza się obszar wydobycia a tym samym zmieniają się kategorie terenów górniczych i budynki nie są przystosowane na tą wyższą/gorszą kategorię.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3
Moderatorzy: GhostolowpbFantus


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.