Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie
  • Strona:
  • 1
  • 2

TEMAT: Lodowisko, stadion a może manna z nieba

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/12 14:40 #141617

Bytomia może i nie stać na stadion, ...ale lodowisko by się przydało, może nawet tor lodowy :cheer:

Bartylę - a więc także jego program wyborczy - wybrała niemała część "aktywnych" bytomian. I w zasadzie prezydent stara się spełnić swoje wyborcze obietnice i oczekiwania wyborców. Czy to źle?
Ta sama grupa ludzi, która "krzyczy" teraz sprzeciwiając się budowie kompleksu sportowego pierwsza zarzuciłaby prezydentowi niespełnienie wyborczych obietnic, gdyby Bartyla zrezygnował z budowy. Tak czy nie?
W listopadzie nowe wybory.
Przekonamy się, co bytomianie sądzą o obecnej władzy i o ewentualnych zmianach/następcach. Jednak coś mi się wydaje, że frustracja niektórym może wzrosnąć ...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/12 15:47 #141623

Leszek napisał: Ta sama grupa ludzi, która "krzyczy" teraz sprzeciwiając się budowie kompleksu sportowego pierwsza zarzuciłaby prezydentowi niespełnienie wyborczych obietnic, gdyby Bartyla zrezygnowa z budowy.


Oj, na pewno nie ta sama :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/12 15:58 #141624

Z materiału wyborczego KWW Referendum BIS i Damiana Bartyli :

"... Chciałbym raz na zawsze uciąć spekulacje na ten temat. Interesuje mnie Bytom, czyli nie tylko Polonia. Bytom, to znaczy, jego gospodarka, infrastruktura, służba zdrowia, oświata, opieka społeczna i inne dziedziny życia ważne z punktu widzenia miasta..."

i wszystko się wyjaśniło. :P

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/12 16:41 #141629

To że mnie interesuje sport i motoryzacja to nie znaczy, że w jakiś sposób próbuję coś w nich zmieniać na lepsze ;)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/12 22:49 #141638

Leszku z tego co pamiętam, a ludzka pamięć bywa zawodna, to w programie BIS i Damiana Bartyli nie było stadionu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/14 10:39 #141686

Nie wdając sie w Wasze polityczne spory, chciałbym zauważyć, że piłkarska Polonia Bytom potrzebuje trawiastych boisk treningowych dla dzieci. Jeśli coś ma służyć zwykłym mieszkańcom i ich dzieciom, to właśnie to. Wie o tym kazdy, kto interesuje się szkoleniem młodzieży lub pracuje w tej dziedzinie. Nowy stadion nie zapewni im tego, bo na meczowej murawnie na pewno trenować nie będą. Taka inwestycja jest o wiele tańsza. W poprzednim roku bytomskie dzieciaki były na turnieju w Dortmundzie, tam poza głownym stadionem jest mnóstwo boisk treningowych, bo o to w tym wszystkim chodzi. Nie może być tak, że wybuduje się stadion, a boiska treningowe będą wyglądać jak te z trzeciego świata.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/14 13:00 #141704

Przez moment czułem się jak gość wsadzający kij w mrowisko, poniekąd spodziewałem się takiej reakcji. Postaram się raz jeszcze przedstawić swój punkt widzenia w przedmiotowej sprawie.
Wszyscy mówicie o stadionie, a ja nie piszę o budowie stadionu jako takiego, a o budowie obiektu sportowego, który będzie miał również !!! stadion, lodowiska, boiska, np treningowe ( pisze o tym Piotr.S ), mówię o budowie obiektu, który będzie miał pomieszczenia służące rekreacji, może mieć powierzchnie komercyjne pod wynajem, które mogą obniżyć koszty utrzymania obiektu. Wszyscy piszecie o bezrobociu bytomskim, o zamykanych firmach, o braku środków prawie na wszystko, to prawda, Bytom zwija się od wielu lat, od czasu likwidacji bytomskiego przemysłu, czy to oznacza, że mamy na rogatkach wywiesić tablicę Miasto Zamknięte, chyba nie. Od 2006 roku mówię o potrzebie stworzenia strategii dla miasta jako miasta postindustrialnego, miasta w którym nie odbudujemy potencjału 60,000 miejsc pracy w przemyśle, kto tak twierdzi zwyczajnie kłamie. To oznacza, że musimy, czy nam się podoba czy nie w innym kierunku, może miasta, które przyciągnie pewien sektor przemysłu, np elektronicznego, ale moim zdaniem i tak pójdziemy w kierunku miasta stawiającego na handel, usługi, dobre warunki życia, a więc w w szeroko pojętą edukację, kulturę, sport. W takiej strategi mieści się odbudowa bytomskich parków, pomoc w remontach elewacji kamienic, inwestycje w infrastrukturę sportową, i tu widzę korzyści w budowie obiektu, nie stadionu przy Olimpijskiej, obiektu, który powinien służyć, moim zdaniem, nie tylko piłkarskiej części bytomskiego społeczeństwa, i nie tylko identyfikującej się z jednym klubem piłkarskim, obiekt taki powinien służyć wszystkim którzy chcą zażyć sportowych emocji na poziomie rozgrywek ligowych, ale też takich którzy chcą pobawić się w sport okazjonalnie dbając o swoje zdrowie. Moim skromnym zdaniem zarządzanie miastem nie może polegać na wygrywaniu jednych przeciwko drugim, jak wygra zwolennik gry w szach to będziemy ładować kasę w sekcje szachowe, jak wygra wybory gość od sportów samochodowych to będzie marzył o F-1 , trzeba znaleźć balans pomiędzy potrzebami wszystkich, oznacza to, że trzeba finansować zarówno Muzeum, budowę nowych dróg, jak też i sport , który jest ważną częścią życia obywateli.A więc, nie jestem za budową stadionu jak takiego, uważam natomiast, ze budowa obiektu sportowego jest dobrym pomysłem, nie wiem czy sam moment jest odpowiedni, ale zamysł uważam za trafny, pod warunkiem, powiem to raz jeszcze nie będzie to stadion dla jednej bytomskiej drużyny piłkarskiej.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/14 14:33 #141714

Adrian. Król napisał: ... obiekt taki powinien służyć wszystkim ... którzy chcą pobawić się w sport okazjonalnie dbając o swoje zdrowie. ..


I ja w tym zakresie zgadzam się z Tobą.

Postawię jednak pytanie. W związku z tym, że mówi się o kwocie (którą znawcy tematu uważają i tak za mocno zaniżoną): 50.000.000,- złotych, za którą ma powstać ten nowy obiekt - ile za tą kwotę można wybudować w Bytomiu "Orlików"?
Ułatwię odpowiedź (tutaj)

Piotr_S napisał: ... w Dortmundzie, tam poza głownym stadionem jest mnóstwo boisk treningowych, bo o to w tym wszystkim chodzi.


W końcu należy odpowiedzieć sobie na pytania: czy inwestycja ma służyć Klubowi czy mieszkańcom miasta? Z jakiego obiektu częściej skorzysta bytomianin: boiska treningowego na Olimpijskiej czy Orlika pod własnym oknem? Czy mieszkając w Szombierkach, Miechowicach a nawet na Rozbarku - puścisz 10-ciolatka samego na stadion Polonii czy na Orlik pod domem?

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/15 11:33 #141766

Duchu drogi ;) dziesięciolatka to nigdzie samego bym nie puszczał, na Orlika pod oknem również, ale to może się zmieni, bo na dzisiaj ma siedmiolatkę, która raczej woli tańczyć :) .
A tak serio, co przeszkadza w budowie Orlików wartych około 200,000, tak żeby były w każdej dzielnicy, nawet po dwa na dzielnicę, moim zdaniem nic. Utrzymanie ślizgawki na Pl. Sobieskiego kosztowało nas za czasów P. Koja jakieś 300,000 na sezon, więc rezygnując z pseudo ślizgawki na rzecz dobrych lodowisk w kompleksie sportowym, z naciskiem na kompleks, jesteśmy wstanie wybudować Orliki w ciągu kilku lat ile chcemy.
Co do jednego zgoda, należy sobie odpowiedzieć na pytanie czego chcemy, w jakim kierunku mamy zmierzać aby dojść do właściwego celu. Staram się odpowiadać na te pytania, bo moim zdaniem miastem węgla i stali nie będziemy już nigdy. :(

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/15 23:37 #141797

Piotr_S napisał: Nowy stadion nie zapewni im tego, bo na meczowej murawnie na pewno trenować nie będą. Taka inwestycja jest o wiele tańsza. W poprzednim roku bytomskie dzieciaki były na turnieju w Dortmundzie, tam poza głownym stadionem jest mnóstwo boisk treningowych, bo o to w tym wszystkim chodzi. Nie może być tak, że wybuduje się stadion, a boiska treningowe będą wyglądać jak te z trzeciego świata.


Ale każdy też wie, że budowanie boisk treningowych bez pożądnego stadionu jest jak prowadzenie programu remontów dróg lokalnych bez programu budowy autostrad. Efekt tego będzie taki, że o ile w dzielnicach będzie gdzie pokopać o tyle osoby wybitne- które wymagają opieki trenerskiej i szkolenia do poziomu profesjonalnego będą musiały rozwijać talenty poza miastem- czyli miasto zapłaci a nie zarobi totalnie nic. A trzymając się przykładu drogowego- realizacja projektu w taki sposób doprowadzi do wygodnego przejazdu z wioski X do Y, ale za to przejazd drogą krajową z miasta A do B będzie tak uciążliwy, że lepiej będzie sprzedać samochód- pytanie wobec tego po co remontowano drogę lokalną, skoro sens jej wykorzystania jest żaden.

Moim zdaniem- pytanie, czy stadion budować, czy nie jest pytaniem zadanym nie w porę. Podstawowa sprawa- co tak naprawdę chcemy osiągnąć? Jeśli budowa to tylko pomnik bez zbytecznego pomyślunku, który za x lat ma przyciągnąć do Polonii, czy innego klubu z Bytomia stado inwestorów to to jest NAIWNOŚĆ. Ale jeśli w oparciu o ten projekt powstanie jakikolwiek sensowny plan szkolenia młodzieży, który wskaże kierunki budowy boisk treningowych i np. spowoduje że sport stanie się drogą rewitalizacji- to mogę być na TAK. A inny temat wskazuje, że dzieci w mieście w sumie nie mają co robić, co nie zmienia faktu, że place zabaw się wybudują niezależnie od tego, czy stadion będzie ładny, czy mniej.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/17 09:29 #141827

Daro85 napisał: Nowy stadion nie zapewni im tego, bo na meczowej murawnie na pewno trenować nie będą. Taka inwestycja jest o wiele tańsza. W poprzednim roku bytomskie dzieciaki były na turnieju w Dortmundzie, tam poza głownym stadionem jest mnóstwo boisk treningowych, bo o to w tym wszystkim chodzi. Nie może być tak, że wybuduje się stadion, a boiska treningowe będą wyglądać jak te z trzeciego świata.

Ale każdy też wie, że budowanie boisk treningowych bez pożądnego stadionu jest jak prowadzenie programu remontów dróg lokalnych bez programu budowy autostrad. Efekt tego będzie taki, że o ile w dzielnicach będzie gdzie pokopać o tyle osoby wybitne- które wymagają opieki trenerskiej i szkolenia do poziomu profesjonalnego będą musiały rozwijać talenty poza miastem- czyli miasto zapłaci a nie zarobi totalnie nic. .


Dzieciaki nie mają gdzie trenować lub trenują w kiepskich warunkach. Część z tych uzdolonionych nie trenuje w Bytomiu, tylko od razu idą do Zabrza czy Chorzowa. Tak to właśnie wygląda i nie inaczej. Zresztą, masz dwóch młodych trenerów, którzy zajmują się dzieciakami w PB, pogadaj z nimi, powiedzą Ci jak jest, a nie jak "każdy widzi, że jest". Nie jest chyba wielka filozofią i kosztem wybudowanie przynajmniej dwóch boisk treningowych przy istniejącym obiekcie? Co to zmieni dla tych dzieciaków, że w Bytomiu powstanie kurnik a la Tesco Piast Gliwice? Zupełnie nic to nie zmieni. Jeśli będą dobrzy, to wybiorą klub Ekstraklasy, a nie 2 ligi, to jest rzeczą oczywistą.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/03/17 10:10 #141828

Piotr_S napisał: Nie jest chyba wielka filozofią i kosztem wybudowanie przynajmniej dwóch boisk treningowych przy istniejącym obiekcie?


Ale zawsze można zapytać dlaczego przy istniejącym obiekcie? Bayern Monachium stadion ma 20 km od obiektów treningowych ;).
Dlatego też można pomyśleć o jakimś planie- przecież w szkołach sa klasy, gdzie chłopaki trenują dla Polonii. Górnik Zabrze tez takie prowadzi. Taka szkoła już powinna mieć dobre obiekty sportowe, a potem chłopaki powinni mieć możliwość przejścia na obiekty klubowe- nieważne gdzie (czy na Olimpijskiej, czy na Czarnych Bytom, czy na Worpiu). Tyle, że ten pomysł musi miec ręce i nogi.

Co to zmieni dla tych dzieciaków, że w Bytomiu powstanie kurnik a la Tesco Piast Gliwice? Zupełnie nic to nie zmieni. Jeśli będą dobrzy, to wybiorą klub Ekstraklasy, a nie 2 ligi, to jest rzeczą oczywistą.


Tak, tyle, ze w zasięgu kilkuletnim taka inwestycja musi zostać wykonana. Ale nie dla pomnika.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Lodowisko, stadion a może manna z nieba 2014/04/07 14:20 #142713

Ghost napisał: ...
w Bytomiu likwiduje się szkoły ( źródło ),

Jak widać jedne likwiduje inne zakłada ...

Konsultacje

data publikacji: 01-04-2014 r.
Informacja o wszczęciu procedury konsultacyjnej czterech projektów Uchwał Rady Miejskiej w Bytomiu w sprawach:

1) założenia Szkoły Podstawowej Specjalnej nr 2 w Bytomiu;
...

(źródło)

Pozostają pytania:
- czy istniejące w Bytomiu Szkoły Podstawowe Specjalne, borykające się dzisiaj z niedoborem uczniów, nie podołałaby zadaniu?
- gdzie nowa Szkoła Specjalna miałaby swoja siedzibę (bo z pewnością nie w budynkach - zlikwidowanych w 2012r. na wniosek byłej wiceprezydent Haliny Biedy - Zespołów Szkół Specjalnych nr 4 i 5)?
- czy właściwie oszacowano koszty utworzenia tego typu placówki - wymagającej wysokospecjalistycznej kadry (innej niż w szkołach masowych) i wyposażenia?
- czy w ostatnim okresie tak dużo przybyło w Bytomiu dzieci wymagających specjalnego nauczania, że należy utworzyć całą kolejną szkołę, zamiast utworzenia dodatkowych klas w szkołach już istniejących?
- czy ewentualna decyzja o otwarciu kolejnej SPS nie ma na celu ratowania jednej z masowych placówek, która powinna zostać zamknięta z uwagi na niski poziom nauczania a tym samym znikomy nabór?

Można wnioskować, że obecnie Bytom dysponuje wystarczająca ilością odpowiedniej kadry - gdyż nauczyciele dyplomowani ze zlikwidowanych placówek, musieli znaleźć zatrudnienie w pozostałych bytomskich Szkołach Specjalnych. Obecne placówki są odpowiednio wyposażone a klasy nie są przepełnione, gdyż tylko część uczniów ze zlikwidowanych szkół przeszła do pozostałych, czynnych placówek, natomiast reszta znalazła się w tzw. "klasach integracyjnych" szkół masowych. W świetle tych faktów, oraz biorąc pod uwagę ewidentny niż demograficzny, zastanawia mnie nagła potrzeba utworzenia kolejnej Szkoły Podstawowej Specjalnej w Bytomiu ...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Strona:
  • 1
  • 2
Moderatorzy: Adrian. KrólolowpbFantus