Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie
  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3

TEMAT: W sejmiku o Bytomiu

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/23 19:49 #118851

Robert Białas napisał: Tak myślał i działał Piotr Koj. Zawiózł do najważniejszych osób w państwie Strategię, Program Rewitalizacji i inne dokumenty. I co uzyskał? Przecież, mało kto czyta takie dokumenty, a jeszcze mniej nimi się przejmuje! Do dlatego wymagane jest inne podejście to sprawy. Nie pytaj się co inni zrobili. Powiedz lepiej co Ty zrobiłeś! Co zrobił twój szef , Wojciech Szarama? Co zrobił Damian Bartyla? Co zrobili jego zastępcy, którzy jako pracownicy UM i radni winni o tym wszystkim doskonale wiedzieć!!!!!!!!!!


Te same pytania nurtują również mnie.
Czym obecne władze miasta się teraz zajmują?
Który z zastępców resortowo jest za to odpowiedzialny i co robi w tym kierunku??

Który z zastępców pilotuje trudny dla Bytomia temat rewitalizacji???

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/24 09:12 #118898

a od kiedy Cie nurtują? Bo mnie nurtowały od zawsze, tymczasem dzisiaj widze nagły wysyp 'zmartwionych" losem miasta i domagających sie od nowego prezydenta naprawy wzystkich zlych decyzji poprzedników.

Jeżeli zas chodzi o posła Wojciecha szarame to wielokrotnie podejmował interwencję w sprawach bytomskich. wymienię te ostatnie, podejmowane w sprawie Wojewódzkiego Szpitala Specjalistycznego nr4 (pozytywna odpowiedź marszałka i negatywna nowego szefa NFZ bytomianina (!) G. Nowaka), zakupu przez marszałka willi Bruninga z przeznaczeniem na Muzeum Historii Bytomia (jest odpowiedź odmowna Gorzelika), delegatury Kuratorium Oświaty w Bytomiu (zllikwidowane ostatecznie przez wojewodę), nowelizacji ustawy o odpadach i zasad gospodarowania nimi i w dziesiatkach spraw dotyczacych mieszkańców miasta - w wiekszości z pozytywnym dla nich skutkiem. Wielkokrotnie też kierował pisma do prezydenta miasta Piotra Koja z wieloma propozycjami podjęcia różnych, konkretnych działań. Wszystkie one - jak jeden mąż - były przez byłego odrzucane na zasadzie : "ja wiem lepiej". W ciagu ostatnich tygodni kilkakrotnie podejmował także interwencje u nowego prezydenta, z jakże odmiennym skutkiem niż u jego poprzednika. Z najwoszych sukcesów lokalnych - dzieki pomocy prawnej tym, których na nia nie stać, wygrane sprawy przez bytomian w sporach z dostawca energii eletrycznej obciążającym niesłusznie odbiorców opłatami za rzekomy NPE.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/24 17:51 #118954

  • Tomasz Jarecki
  • Tomasz Jarecki Avatar
  • Gość
  • Gość

MaciejB napisał: zakupu przez marszałka willi Bruninga z przeznaczeniem na Muzeum Historii Bytomia (jest odpowiedź odmowna Gorzelika),


Panie Macieju, trzymajmy się faktów, jeśli można, ponieważ moim zdaniem wyciąga Pan zbyt daleko idące wnioski. pan poseł Szarama jako prawnik powinien wiedzieć, że zakup willi BrĂźninga ze środków województwa z przeznaczeniem na muzeum miejskie nie jest możliwy, ponadto jako przedstawiciel władz centralnych powinien zwrócić się do Ministerstwa Kultury. Samorząd województwa na utrzymanie dwóch instytucji kultury na terenie miasta Bytom wydaje bowiem rocznie około 20 milionów złotych. Dla porównania - ani w Sosnowcu, ani też w Gliwicach, marszałkowskich instytucji kultury nie ma.

Jeśli chce Pan wiedzieć, co Gorzelik robi dla naszego miasta, odpowiem, że całkiem sporo. Nasze działania na rzecz Bytomia:
1) to, co związane ze Szlakiem Zabytków Techniki. Gorzelik umawiał spotkanie w PKP Nieruchomości i chodził tam z Kojem, żeby przyspieszyli procedury i umożliwili remont wiaduktów na wąskotorówce za europejskie pieniądze.
2) Promocja elektrociepłowni Szombierki za granicą też w zasadzie nie należy do obowiązków zarządu województwa.
3) Marszałek złożył miastu ofertę zorganizowania warsztatów z udziałem międzynarodowych ekspertów w celu znalezienia nowych funkcji dla Szombierek - odbędą się wczesną wiosną.
4) Zarzuty dotyczące likwidacji Muzeum Górnośląskiego nie bardzo wiem, jak mam rozumieć- od kiedy to połączenie placówek oznacza, że jedną z nich się likwiduje? Czy jeśli Zabrze łączy swoje dwie instytucje, to znaczy że już nie będzie można którejś z nich zwiedzać, czy wręcz przeciwnie, staną się atrakcyjniejsze?
5) i wreszcie last, but not least- mam Panu przypomnieć, Panie Michale, kto sprowadził naszego Lwa z powrotem do Bytomia?

Dorzucę jeszcze tylko, że zapraszaliśmy w grudniu pana Posła do współpracy, niestety zlał nas po całej linii (widać działacze "tylko samorządowi" to za niskie progi)- w związku z czym rozpoczęliśmy działania na własną rękę. Sprawę willi rozpracowujemy już ponad miesiąc i jesteśmy w niej perfekcyjnie zorientowani- co na to pan Poseł?

Łącząc wyrazy szacunku
Tomasz Jarecki, sekretarz RAŚ Bytom.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/24 18:17 #118960

MaciejB napisał: tymczasem dzisiaj widze nagły wysyp 'zmartwionych" losem miasta i domagających sie od nowego prezydenta naprawy wzystkich zlych decyzji poprzedników.


Ty jak zwykle demonizujesz.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/24 21:15 #118971

Panie Tomaszu. Poseł zapewne wie ale ja niestety nie wiem dlaczego samorząd wojewódzki nie może zakupić willi z przeznaczeniem na instytucje kultury. Samorządy wojewódzkie współprowadza i łożą na utrzymania wielu muzeuów miejskich, jak np muzeum w Sandomierzu. nawet zreszta sam Gorzelik w pismie pisze, iz powodem odmowy jest brak funduszy. Aczkolwiek trzeba przyznać, iz w pismie nie było nic o MHB ale ogólnie o instytucji kultury. Nie wiem tez dlaczego "powinien zwrócic sie do władz centralnych" a nie własnie do marszałka województwa odpowiedzialnego za kulturę, wywodzacego sie zresztą z organizacji, która - werbalnie - wielokrotnie domagała sie uczczenia burmistrza.

Jeżeli zas chodzi o wymienione punkty to, cóż, jak pisałem nie ma raczej sie czym chwalić. Nic konretnego z nich nie wynika. Rozmowy, chodzenie, pisanie.... marszałek jest częścią WŁADZY województwa powinien więc podejmowac konkretne decyzje, a nie - de facto - lamentowac, że niczego nie może, ale co prawda bardzo by chciał. lepiej więc zajął by sie tym co do niego należy zamiast tym co "w zasadzie nie należy do obowiązków zarządu województwa" :)
Muzeum Górnosląskie. Nie wiem czego Pan nie rozumie. napisałem przeciez wyraźnie: likwidacji MGB jako samodzielnej jednostki i włączenia go w struktury Muzeum Śląskiego. Doprawdy nie wiem jak mozna wywożąc najcenniejsze eksponaty - Galerię Malarstwa Polskiego - do Katowic uczynic MGB bardziej ciekawym? Może gdyby marszałek przeznaczył na Muzeum tyle pieniędzy ile powinien, aby zapewnic mu funkcjonowanie a nie trwanie, muzeum byłoby jeszcze ciekawsze (bo wg niego chyba nie jest)?

Nie przypominam sobie niestety żadnego zaproszenia czy jakiegokolwiek pisma wysłanego przez RAŚ do posła Szaramy z propozycja jakiejkolwiek współpracy. Raczej nie móg więc was "zlac po całej linii" :) Może napisze Pan kiedy owo zaproszenie zostało wystosowane i o jakiej współpracy mówiło?

Sprawe willi rozpracowujecie ponad miesiąc i znając metody i wyniki działan RASiu bedziecie rozpracowywali ją perfekcyjnie jeszcze przez lata :) Tak jak było ze sławetną deklaracją stworzenia przez RAŚ katalogu skradzionych na Śląsku dzieł sztuki. ile to już lat od niej minęło? 5? 6?

PS lwa ściągnęło wiele środowisk, angażowało sie w tę sprawę setki bytomian. Ale nawet przyjmując iż to wasza li tylko zasługa to jest to tak naprawde kolejne działanie pozorne, od którego sytuacja Bytomia nie ulegnie poprawie.

Tak więc, w tych ostatnich - mam nadzieję - dniach, odpowiedzialności Gorzelika za kulturę pora wziąć sie ostro do roboty, zeby po Jerzym nie pozostało tylko, chodzenie, mówienie, pisanie...

pozdrawiam

Robercie, chyba żartujesz :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/24 22:22 #118979

  • Tomasz Jarecki
  • Tomasz Jarecki Avatar
  • Gość
  • Gość

MaciejB napisał: Panie Tomaszu. Poseł zapewne wie ale ja niestety nie wiem dlaczego samorząd wojewódzki nie może zakupić willi z przeznaczeniem na instytucje kultury. Samorządy wojewódzkie współprowadza i łożą na utrzymania wielu muzeuów miejskich, jak np muzeum w Sandomierzu. nawet zreszta sam Gorzelik w pismie pisze, iz powodem odmowy jest brak funduszy. Aczkolwiek trzeba przyznać, iz w pismie nie było nic o MHB ale ogólnie o instytucji kultury. Nie wiem tez dlaczego "powinien zwrócic sie do władz centralnych" a nie własnie do marszałka województwa odpowiedzialnego za kulturę, wywodzacego sie zresztą z organizacji, która - werbalnie - wielokrotnie domagała sie uczczenia burmistrza.


Zacznijmy od tego, panie Macieju, że muzeum w Sandomierzu jest Okręgowe, a nie miejskie (Wiem, że to tylko przykład, natomiast obawiam się, że bardzo chybiony i obrazujący, niestety, nieznajomość tematu). Województwo nie powinno finansować muzeów miejskich, bo takie rzeczy leżą w gestii samorządów lokalnych. Natomiast postulowanie utworzenia trzeciej placówki w mieście, gdzie samorząd utrzymuje już dwie a gmina zero, uważam za kuriozum. Poseł powinien zwrócić się do ministra, ponieważ to jest właśnie jego szczebel, na którym powinien załatwiać sprawy. To się nazywa "hierarchiczność".

MaciejB napisał: Jeżeli zas chodzi o wymienione punkty to, cóż, jak pisałem nie ma raczej sie czym chwalić. Nic konretnego z nich nie wynika. Rozmowy, chodzenie, pisanie.... marszałek jest częścią WŁADZY województwa powinien więc podejmowac konkretne decyzje, a nie - de facto - lamentowac, że niczego nie może, ale co prawda bardzo by chciał. lepiej więc zajął by sie tym co do niego należy zamiast tym co "w zasadzie nie należy do obowiązków zarządu województwa" :)


Widzę, że nie jechał Pan nigdy wąskotorówką? Ponieważ dzięki temu, że Gorzelik "chodził i gadał", jest ona znowu aktywna, a wiadukty są remontowane. No, ale cóż to jest w porównaniu z ludźmi, którzy- uwaga- piszą listy! :brawo2:

MaciejB napisał: Muzeum Górnosląskie. Nie wiem czego Pan nie rozumie. napisałem przeciez wyraźnie: likwidacji MGB jako samodzielnej jednostki i włączenia go w struktury Muzeum Śląskiego. Doprawdy nie wiem jak mozna wywożąc najcenniejsze eksponaty - Galerię Malarstwa Polskiego - do Katowic uczynic MGB bardziej ciekawym? Może gdyby marszałek przeznaczył na Muzeum tyle pieniędzy ile powinien, aby zapewnic mu funkcjonowanie a nie trwanie, muzeum byłoby jeszcze ciekawsze (bo wg niego chyba nie jest)?


Faktycznie, umknął mi drugi człon - "jako samodzielnej jednostki"- ale to tylko z powodu bardzo niefortunnego doboru słów. Następnym razem sugeruję "połączenie", jest co prawda mniej dramatyczne, ale dużo lepiej oddaje istotę sprawy. Rozumiem, że nie dopuszcza Pan możliwości, że wywożąc nasze eksponaty do Katowic (które, swoją drogą, o niebo lepiej zadbają o ich właściwą konserwację, bo Bytom tradycyjnie "nie ma za co"), dostaniemy z powrotem rzeczy, których w Bytomiu jeszcze nie pokazywano?

MaciejB napisał: Nie przypominam sobie niestety żadnego zaproszenia czy jakiegokolwiek pisma wysłanego przez RAŚ do posła Szaramy z propozycja jakiejkolwiek współpracy. Raczej nie móg więc was "zlac po całej linii" :) Może napisze Pan kiedy owo zaproszenie zostało wystosowane i o jakiej współpracy mówiło?


Zaproszenie zostało wystosowane w tygodniu, w którym wystosowaliście Państwo owo pismo- sugeruję zapoznawanie się z prasą lokalną. Dziwne, że nawet ŻB to zauważyło, a wy nie.

http://zyciebytomskie.pl/index.php/ZB/a ... rk-do-posa

Smaczku całej sprawie dodaje fakt, że wrzuciliśmy też zaproszenie na bytomskiego, a Pański post jest dwa oczka wyżej :D

http://bytomski.pl/viewtopic.php?p=1149 ... ht=#114984

MaciejB napisał: Sprawe willi rozpracowujecie ponad miesiąc i znając metody i wyniki działan RASiu bedziecie rozpracowywali ją perfekcyjnie jeszcze przez lata :) Tak jak było ze sławetną deklaracją stworzenia przez RAŚ katalogu skradzionych na Śląsku dzieł sztuki. ile to już lat od niej minęło? 5? 6?

PS lwa ściągnęło wiele środowisk, angażowało sie w tę sprawę setki bytomian. Ale nawet przyjmując iż to wasza li tylko zasługa to jest to tak naprawde kolejne działanie pozorne, od którego sytuacja Bytomia nie ulegnie poprawie.


Unika Pan odpowiedzi na pytanie postawione w temacie. Czyli mam rozumieć, że w temacie willi, który podnieśliście, my robimy, a wy twierdzicie, że to nieważne, jednocześnie sami nic nie robiąc? Nie powiem, żeby mnie to wielce zaskoczyło.

MaciejB napisał: Tak więc, w tych ostatnich - mam nadzieję - dniach, odpowiedzialności Gorzelika za kulturę pora wziąć sie ostro do roboty, zeby po Jerzym nie pozostało tylko, chodzenie, mówienie, pisanie...

pozdrawiam


Gwarantuję Panu, panie Macieju, że nawet, jeżeli pan Gorzelik (swoją drogą, gratuluję przejścia na "Ty") przestanie być odpowiedzialny za kulturę, to wcale nie znaczy, że zniknie ze sceny... wręcz przeciwnie.

Edit: No masz, ucięło mi pozdrowienia. Oczywiście z wyrazami niezmiennego szacunku, pozdrawiam serdecznie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/24 23:52 #118983

  • Dawid Grabowski
  • Dawid Grabowski Avatar Autor
  • Gość
  • Gość
Robicie Panowie z igły widły i niepotrzebny zamęt...
Willa nawet jako pustostan ma się całkiem nieźle i wątpię aby właścicielka pozwoliła jej podzielić losy kamienicy na pogodzie.
Swoją drogą ostatnio słyszałem, że nie może jej sprzedać przez kolejne 2 lub 3 lata ale nie weryfikowałem tej informacji. Skoro tak oboje się nią interesujecie to proszę poprawcie mnie jeśli się mylę bo wierze, że tą informacje zweryfikowaliście na samym początku :)

Stając w obronie Jorga mógłbym zapytać się co zrobił Szarama w sprawie willi jako wiceprzewodniczący sejmiku przez 10 lat (województwa katowickiego a potem śląskiego) ale nie o to tu chodzi Panowie.

Najważniejsze to skupić się na problemach miasta i inwestycjach dzięki którym te miasto ponownie nabierze powietrza w płuca. Taką inwestycją moim zdaniem i wielu innych jest Centrum Nauki. Myślę, że nasze zdanie podziela również Jorg i dlatego jest aktywny w tym temacie.

Nadszedł czas, że musimy się zjednoczyć pomiędzy podziałami, jeśli Panowie tak bardzo potrzebujecie wroga to proponuje obrać wspólnego i dla dobra miasta. Mam tu na myśli Sekułe.
Jeśli wspólnie wytworzymy odpowiednie ciśnienie to nowy marszałek nie będzie miał wyjścia i umiejscowi ŚCN w Bytomiu bo to będzie najlepsza decyzja pod względem politycznym dla niego i jego partii.

To jest coś co pozwoli odbić się Bytomiowi od "dna" więc nie szukajmy wrogów między sobą co jeszcze bardziej go pogrąży.

Czy jako przedstawiciele RAŚ i PiS jesteście w stanie podać sobie rękę i wspólnie zawalczyć o dobro tego miasta ?
My czyli O NAS tworzymy odpowiednią petycje w tej sprawie i zwrócimy się również do Was o jej podpisanie ale nie tylko...

Województwo również jak miasto ma skromny budżet o czym również oboje wiecie dlatego proszę o propozycje ich wydawania rozsądne, pozwalające odpowiednio się rozwijać gminie/powiatowi.

Pozdrawiam

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/25 00:18 #118985

  • Tomasz Jarecki
  • Tomasz Jarecki Avatar
  • Gość
  • Gość
Ja akurat niejednokrotnie się zarzekałem, że dla dobra miasta jestem w stanie współpracować z każdym, więc pora tej deklaracji dotrzymać.
Jak tylko petycja będzie gotowa, możecie liczyć na mnie i członków koła jeżeli chodzi o zbieranie podpisów poparcia.
Panu Maciejowi proponuję do tego, w duchu sportowej rywalizacji zawody w to, kto uzbiera pod nią największą liczbę podpisów ;) .

Natomiast co do willi, Dawidzie, jest ona jak najbardziej na sprzedaż (za 3 miliony, ani sprzedająca, ani nikt nie wie skąd ten 1,8 mln w ŻB) tyle tylko że Pani Dorota chciałaby, zgodnie z wolą śp. męża, aby służyła bezpośrednio lub pośrednio miastu.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/25 09:12 #119000

Panie Tomaszu, Muzeum w sandomierzu było okregowym , od stycznia 2012 jest muzeum miejskim. Muzeum na którego utrzymanie łożą: miasto, powiat i województwo. ma Pan troche nieaktualne dane :)

W przypadku zas o którym mówimy chodzi wyłącznie o kupno obiektu i przekazanie go miastu ( w dzierżawę, w formie darowizny, wynajecia etc....) które to samo stworzy i utrzyma tam placówke o której mówimy. Pismo do Ministra - jak zapewne Pan sam b. dobrze wie - odniosłoby dokładnie taki sam skutek, jak pismo do J. Gorzelika. Tyle tylko, że minister dopisałby propozycje zwrócenia sie do Marszałka (tak jak Gorzelik zaproponował zwrócenie się do ministra). Ot taka spychologia. Hierarchicznośc w tej sprawie nie ma żadnego znaczenia albowiem dla nas jest obojetne kto mógłby wyłożyc kase na zakup tego budynku, minister kultury czy marszałek - to autonomiczne decyzje tych instytucji. Jeden nad drugim nijakiej władzy nie posiada.

Wąskotorówka - ok, super. Mamy jeden (słownie: jeden) przykład jakiegos efektu pracy J. Gorzelika. :yeah:

Rozumiem, że pisząc o MGB musi Pan trzymać linię "partyjną" swojej organizacji. Nie będzie Pan dostrzegał żadnych minusów decyzji Gorzelika i do upadłego bedzie bronił tej szkodliwej dla miasta decyzji. Tutaj porozumienia nie znajdziemy, na szczęście ludzie mają swój rozum i - tak jak Kojowi nie wierzyli w łączenie szkół - tak nie wierzą w sukces "łączenia" Muzeum. Rzadko się zdazra aby mysz połykała słonia, dzieki działaniom RAŚ taka sytuacja ma szansę zdarzyć sie w Bytomia. Chyba, że PO pójdzie po rozum do głowy i odbierze J.G. kulturę, blokując w ten sposób jego złe pomysły. Pozyjemy, zobaczymy. Przy okazji: To nie "Bytom nie ma za co" ale Pana szef. MGB jest instytucja kultury województwa i to od J. Gorzelika zależy ile pieniędzy Muzeum otrzyma. Że sa to zbyt małe i niewystarczające kwoty - pisałem. Zreztą ten problem dotyka wszystkich placówek. pod rządami nominata RAŚ zapaść kulturalna staje sie faktem. Sa muzea, w których dyrektorzy zmuszani będą zatrudniac ludzi na 3/4 etatu albowiem na cały nie mają pieniędzy.

Zaproszenie, drogi panie Tomaszu, wysyła sie do osoby zapraszanej osobiście. Panowie natomiast list zamiast do zapraszanego wysłali do ... Życia Bytomskiego. To absurd rodem z filmów Barei.

w sprawie "prac" RASiu już sie wypowiedziałem. 6 lat temu J. Gorzelik zapowiedział utworzenie przez członków Pana organizacji katalogu skradzionych i zaginionych śląskich dzieł sztuki. Było kilka artykułów w prasie, jakis materiał tv i... tyle. katalogu nie ma do dzisiaj. podonie będzie z Waszymi działaniami dot. willi. Gdyby miały być realne to wasz lider pochyliłbvy sie nad propozycja jej kupna, wyasygnował pieniądze, zbił cenę i kupił. Jest WŁADZĄ a nie opozycją. Widzi Pan różnicę? To on (Wy) macie realne mozliwości kształotowania życia nas wszystkich. Nie poseł Szarama, PiS, ja czy Józek z warzywniaka. Niestety, prawda jest brutalna. Można "perfekcyjne" znac temat willi i co z tego? Chyba że sie mylę i może Pan podać już dzisiaj (po wielomiesięcznym działaniu) przyblizony termin utworzenia w willi Muzeum czy odzyskania jej przez miasto? jest juz jakis namacalny efekt "działania" Panów?

J. Gorzelik poznałem w 1989 roku, w czasie gdy był szefem Młodziezowego Ruchu Oporu Solidarności Walczącej, w jego mieszkaniu (notabene pełnym biało czerwonych flag i patriotycznych obrazków z wizerunkami J. Piłsudskiego, ks. Popiełuszki) wespól z członkiem MRO SW z Bytomia obgadywalismy zbliżające sie manifestacje. 13 grudnia 1989 "ramie w ramię" , palilismy kukłę jaruzelskiego, wybijalismy szyby i podpalalismy KW PZPR, budowalismy barykadę na pl. Kościuszki i walczyliśmy z ZOMO. Potem nasze drogi sie rozeszły, i naprawdę bardzo sie zdziwiłem, iż po latach JG stał się czołowym "hanysem" Śląska, który w dodatku twierdzi, że "Polsce niczego nie ślubował".

RAŚ zniknie ze snceny wtedy gdy media przestana z zachwytem rozwodzic sie nad nim. Bez sprzyjających, wiodących mediów, nikt by o Panach nie słyszał :)

Pozdrawiam nie mniej serdecznie.

Dawid Grabowski: a ty już nie jestes w RAŚ? Przecież jeszcze niedawno byłeś jego liderem? Ja osobiście ani do p. Jacka Laburdy, ani do Ciebie ani tym bardziej do P. Tomasza nie czuję jakiejkolwiek złości, nienawiści itd... Dla dobra miasta także jestem w stanie współpracowac z każdym człowiekiem. Odróżnić tutaj jednak trzeba człowieka od organizacji. RAŚ uważam za szkodliwą dla Polski i Śląską i z ta organizacją nijakiej płaszczyzny porozumienia nie widzę.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/25 10:24 #119012

  • Tomasz Jarecki
  • Tomasz Jarecki Avatar
  • Gość
  • Gość

MaciejB napisał: Panie Tomaszu, Muzeum w sandomierzu było okregowym , od stycznia 2012 jest muzeum miejskim. Muzeum na którego utrzymanie łożą: miasto, powiat i województwo. ma Pan troche nieaktualne dane :)


Faktycznie, proszę wybaczyć. Sprawdziłem i od 1 Stycznie br. muzeum przechodzi pod zarząd miasta- aktualizacja danych przebiegła pomyślnie ;) .

MaciejB napisał: W przypadku zas o którym mówimy chodzi wyłącznie o kupno obiektu i przekazanie go miastu ( w dzierżawę, w formie darowizny, wynajecia etc....) które to samo stworzy i utrzyma tam placówke o której mówimy. Pismo do Ministra - jak zapewne Pan sam b. dobrze wie - odniosłoby dokładnie taki sam skutek, jak pismo do J. Gorzelika. Tyle tylko, że minister dopisałby propozycje zwrócenia sie do Marszałka (tak jak Gorzelik zaproponował zwrócenie się do ministra). Ot taka spychologia. Hierarchicznośc w tej sprawie nie ma żadnego znaczenia albowiem dla nas jest obojetne kto mógłby wyłożyc kase na zakup tego budynku, minister kultury czy marszałek - to autonomiczne decyzje tych instytucji. Jeden nad drugim nijakiej władzy nie posiada.


Tak, tylko porównajmy sobie skalę dostępnych środków. Ministerstwo kultury ma budżet o połowę większy od całego budżetu województwa śląskiego- tam na pewno byłoby łatwiej znaleźć 4,5 miliona potrzebne na adaptację wilii, niż w marszałkowie. Pod warunkiem, że ktoś naprawdę chce szukać.

MaciejB napisał: Wąskotorówka - ok, super. Mamy jeden (słownie: jeden) przykład jakiegos efektu pracy J. Gorzelika. :yeah:


To w dalszym ciągu, dopóki nie poda Pan realnych rzeczy które zrobił pan Szarama dla Bytomia, jest 1:0 dla nas. I pamiętajmy, jak już ustaliliśmy, listy i interpelacje (znane jako "gadanie") się nie liczą.

MaciejB napisał: Rozumiem, że pisząc o MGB musi Pan trzymać linię "partyjną" swojej organizacji. Nie będzie Pan dostrzegał żadnych minusów decyzji Gorzelika i do upadłego bedzie bronił tej szkodliwej dla miasta decyzji. Tutaj porozumienia nie znajdziemy, na szczęście ludzie mają swój rozum i - tak jak Kojowi nie wierzyli w łączenie szkół - tak nie wierzą w sukces "łączenia" Muzeum. Rzadko się zdazra aby mysz połykała słonia, dzieki działaniom RAŚ taka sytuacja ma szansę zdarzyć sie w Bytomia. Chyba, że PO pójdzie po rozum do głowy i odbierze J.G. kulturę, blokując w ten sposób jego złe pomysły. Pozyjemy, zobaczymy. Przy okazji: To nie "Bytom nie ma za co" ale Pana szef. MGB jest instytucja kultury województwa i to od J. Gorzelika zależy ile pieniędzy Muzeum otrzyma. Że sa to zbyt małe i niewystarczające kwoty - pisałem. Zreztą ten problem dotyka wszystkich placówek. pod rządami nominata RAŚ zapaść kulturalna staje sie faktem. Sa muzea, w których dyrektorzy zmuszani będą zatrudniac ludzi na 3/4 etatu albowiem na cały nie mają pieniędzy.


Kwestia braku pieniędzy na kulturę nie jest kwestią zarządzania przez RAŚ- zły stan finansowy MGB nie pojawił się znikąd w przeciągu ostatnich dwóch lat, było ono marginalizowane przez wszystkie władze po kolei, włączając w to okres, kiedy pański szef był wicemarszałkiem sejmiku. Dodatkowo, kiedy głównym założeniem RAŚ jest Autonomia, w tym finansowa, to za błąd logiczny uważam wyrzucanie nam, że budżet centralny tnie kulturę. Gdyby udało nam się zrealizować nasz główny postulat wyborczy, gwarantuję Panu, że pieniędzy na MGB byłoby więcej.

MaciejB napisał: w sprawie "prac" RASiu już sie wypowiedziałem. 6 lat temu J. Gorzelik zapowiedział utworzenie przez członków Pana organizacji katalogu skradzionych i zaginionych śląskich dzieł sztuki. Było kilka artykułów w prasie, jakis materiał tv i... tyle. katalogu nie ma do dzisiaj. podonie będzie z Waszymi działaniami dot. willi. Gdyby miały być realne to wasz lider pochyliłbvy sie nad propozycja jej kupna, wyasygnował pieniądze, zbił cenę i kupił. Jest WŁADZĄ a nie opozycją. Widzi Pan różnicę? To on (Wy) macie realne mozliwości kształotowania życia nas wszystkich. Nie poseł Szarama, PiS, ja czy Józek z warzywniaka. Niestety, prawda jest brutalna. Można "perfekcyjne" znac temat willi i co z tego? Chyba że sie mylę i może Pan podać już dzisiaj (po wielomiesięcznym działaniu) przyblizony termin utworzenia w willi Muzeum czy odzyskania jej przez miasto? jest juz jakis namacalny efekt "działania" Panów?


Jako, że nad sprawą pracujemy od miesiąca, trudno oczekiwać od nas na razie namacalnych efektów. Nie ukrywam, że pomoc Posła bardzo by nam w tej kwestii pomogła, no ale cóż- jak się nie ma co się lubi, to się robi co się ma. Natomiast co do możliwości, to ośmielę się stwierdzić, że Państwo na dzień dzisiejszy macie je takie same, jeśli nie większe jak my- chowanie się pod płaszczykiem opozycji, która nic nie może, to po prostu moim zdaniem wygodnictwo.

MaciejB napisał: RAŚ zniknie ze snceny wtedy gdy media przestana z zachwytem rozwodzic sie nad nim. Bez sprzyjających, wiodących mediów, nikt by o Panach nie słyszał :)


Niestety, Panie Macieju, RAŚ nie zniknie tak po prostu, ponieważ nie jest efemerydą polityczną, tylko realną ideą, za którą stoi coraz większa siła przekonania społecznego o jej słuszności. Bardzo mocno wierzę w to, że moje miasto może na Autonomii tylko zyskać, nie jestem natomiast zelotą i szanuję Pański punkt widzenia. Doceniam to, że nie oskarża nas Pan o separatyzm- natomiast chciałbym poznać genezę tego, dlaczego jesteśmy szkodliwi dla Śląska i Polski? Co do współpracy, niestety, moje zdanie na temat PiS jest jeszcze gorsze od Pańskiego na temat RAŚ, natomiast nie muszę czegoś popierać w całości, żeby połączyć siły w słusznej sprawie, za jaką uważam ŚCN w Bytomiu. I nie ma też mowy o jakiejkolwiek nienawiści- z domu wyniosłem przekonanie o tym, że nawet, jeżeli się z kimś nie zgadzasz, to należy mu się szacunek jako drugiemu człowiekowi.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

W sejmiku o Bytomiu 2013/01/29 13:15 #119529

  • Dawid Grabowski
  • Dawid Grabowski Avatar Autor
  • Gość
  • Gość

MaciejB napisał:
Dawid Grabowski: a ty już nie jestes w RAŚ? Przecież jeszcze niedawno byłeś jego liderem? Ja osobiście ani do p. Jacka Laburdy, ani do Ciebie ani tym bardziej do P. Tomasza nie czuję jakiejkolwiek złości, nienawiści itd... Dla dobra miasta także jestem w stanie współpracowac z każdym człowiekiem. Odróżnić tutaj jednak trzeba człowieka od organizacji. RAŚ uważam za szkodliwą dla Polski i Śląską i z ta organizacją nijakiej płaszczyzny porozumienia nie widzę.


Nie jestem przewodniczącym od wyborów, właściwie nieoficjalnie podziękowałem z przyczyn osobistych w trakcie kampanii. Więc w sprostowaniu proszę mnie nie kojarzyć z kreowaniem wizerunku RAŚ Bytom od tego teraz są inni ludzie :) Ja swój środek ciężkości działań przeniosłem gdzie indziej choć dalej jestem zwolennikiem RAŚ i Polski regionów czyli unitarnej regionalnej ale na ten temat już stoczyliśmy wiele bojów w innych wątkach :)
Tak czy siak Macieju przyświeca nam jeden cel tylko różne wizje :)

Pozdrawiam

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3


bytomski logo pelen kolor beta



najpopularniejszy serwis internetowy w mieście, posiadający największe forum dyskusyjne, a także kalendarium imprez, ogłoszenia drobne i wiele innych.