Dworzec kolejowy

  • Posty: 1418
  • Otrzymane podziękowania: 0

Kupi odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

Ratnik napisał: I pewnie tak było, wysłanie eskadry samolotów to cały manewr, ale z drugiej strony - nie pamiętam ile... pół roku temu? W każdym razie, jak remontowali targ na Matejki, to znaleźli bombę lotniczą!

W uwczesnej Rosji to była kwestia decyzji, a nie zdziwiłbym się gdyby ktoś wysłał samoloty na Śląsk bez uzbrojenia :lol2:

Ratnik napisał: Tak, słyszałem. Słyszałem również, że Schumacher miał polskich mechaników bo najlepiej potrafili "zwinąć" koła. To nie dokładnie to samo, ale podszyte emocją podobnie.

Od zbyt wielu ludzi słyszałem podobne historie żeby w nie nie wierzyć i sądzić że są podszyte emocjami....

Ratnik napisał: Czy to nie dziwne, że rynek na przestrzał został zburzony, mimo "braku" działań wojennych?

Po prostu komuś przeszkadzał lub źle się kojarzył. A w trakcie działań wojennych to chyba najgorsze co może być to nuda, bo ludziom przychodzą głupoty do głowy....
Łukasz Kupidło
2007/03/06 23:52 #10146

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 1418
  • Otrzymane podziękowania: 0

Kupi odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

Ratnik napisał: ok, żarcik. Ale cześniej zapewniałeś, że nie było bombardowania najmniejszego. Ja Ci przytoczyłem dowód bomby na targowisku i link do fotek miasta z rozwalonymi domami i to nie tylko spalonym od wewnątrz, co by moglo sugerowac opisane wczesniej ogniska w mieszkaniach, ale zrujnowane od ciężkich dział(ań).

Wybacz całkiem zapomniałem o tym napisać :co3: Zauważ że na większości zdjęć w kamienicach brakuje tylko drewnianych elementów: stropów, dachów itp. Co świadczyłoby o spłonięciu tego obeiktu. Niestety na czarno-białych zdjęciach tak wyraźnie tego nie widać i można ocenić. Druga rzecz, nie jestem strażakiem, żeby na takim czymś się znać :)
Kamienice mogły zniszczyć samoloty, ale tylko w pojedynczych przypadkach. Kamienice te również mogły uszkodzić pociski artyleryjskie, lub po prostu mogli je wysadzić saperzy, typu, wysadźcie ten ratusz bo chcemy ustawić tu baterie dział przeciwlotniczych (oczywiście tylko przykład, luftwaffe już była tak wykrwawiona, że prawie już niegroźna).
Najlepiej byłoby dotrzeć do jakichś świadków "wyzwalania" Bytomia, oni mogliby powiedzieć czy spadały bomby czy nie, choć z drugiej strony powstańcy warszawscy twierdzą że walczyli z tygrysami :|
Łukasz Kupidło
2007/03/07 08:51 #10159

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 830
  • Otrzymane podziękowania: 12

H PB odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

To ze w Bytomiu nie bylo jakis powazniejszych walk nie znaczy przeciez ze byl zajety bez zadnego oporu.W miescie oprocz regularnych wojsk znajdowaly sie przeciez organizacje paramilitarne HJ i SA oprocz tego policja ktore rowniez stawialy opor, a zamiast zdobywac kamienice z ktorych strzelano po prostu walono z dziala, i wtedy oprocz zniszczen spowodowanych wybuchem dochodzily zniszczenia od ognia.Ale z relacji osob ktore byly w tym czasie w miescie wiem ze takich zniszczen bylo stosunkowo niewiele a wiekszosc powstala juz pozniej.
2007/03/07 10:32 #10162

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • lechyu
  • lechyu Avatar
  • Gość
  • Gość

lechyu odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

http://www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/ ... al-c8.html dla zainteresowanych fotki z hal peronowych o konstrukcji takiej jaką mamy możliwość oglądać u siebie.
2007/04/01 15:54 #11263

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 13003
  • Otrzymane podziękowania: 461

MephiR odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

Dziennik Zachodni napisał: Pasażerowie PKP mogli wypowiedzieć się w ankiecie, co robić z dworcami
Ważą się losy 1,5 tysiąca dworców kolejowych w całym kraju. Przekazać je samorządom do remontu czy po wyremontowaniu? Zburzyć czy oddać za darmo? Wydzierżawić, a może sprzedać prywatnemu inwestorowi? Z takimi dylematami PKP chce sobie poradzić w najbliższych miesiącach. Jedne dworce kolej i gminy śląskie traktują jak kłopot, o inne toczą się prawdziwe boje.

W całym kraju PKP SA ma 3 tys. małych i średnich dworców kolejowych. Połowa z nich obsługuje ruch pociągów. Reszta to dla kolei balast. Tym większy, że średnie i małe obiekty są dziś bardziej częścią miasta niż kolei, która likwiduje połączenia.

- Od kilkunastu miesięcy PKP SA wspólnie z Ministerstwem Transportu oraz z firmami doradczymi przekonuje samorządowców, że posiadanie dworców kolejowych to dobry biznes oraz inwestycja - mówi Jarosław Adwent, członek zarządu PKP, dyrektor gospodarowania nieruchomościami. - Czasem słyszymy pytania: "Skoro to taki świetny interes, dlaczego kolej nie chce zachować dworców dla siebie?". Tłumaczymy, że Grupa PKP musi koncentrować się na działalności biznesowej związanej z ruchem kolejowym.

Choć zabiegi o samorządy trwają od 2006 r., do tej pory z 1,5 tys. zbędnych dworców jedynie 86 w całej Polsce zostało przejętych bądź zmodernizowanych przez gminy. Na dworcu w Będzinie znajdzie się siedziba straży miejskiej. - Budynek z lat socjalizmu w opinii znawców ma piękną bryłę - mówi Arkadiusz Dusiński, komendant Straży Miejskiej w Będzinie. - Jednak jest zaniedbany i gmina musi go wyremontować. Do końca roku będą trwały prace na zewnątrz, zimą wewnątrz. Planujemy przeprowadzkę za rok. Znajdziemy się wówczas w centrum miasta i wydarzeń, w lepszych warunkach lokalowych niż mieliśmy do tej pory.

PKP oddały Będzinowi dworzec w bezpłatną dzierżawę na 30 lat. Jednak samorządowcy liczą, że z czasem w całym kraju kolej odda je gminom w zarząd, nie ma bowiem pieniędzy na ich utrzymanie. Wtedy gmina stanie się pełnoprawnym właścicielem. W 2006 roku tylko 13 małych dworców kolejowych zostało sprzedanych prywatnym inwestorom, tak zadecydowano m. in. o peryferyjnym obiekcie w Tychach. Na główny w tym mieście gmina ostrzy sobie zęby - na razie bez efektu.

- Jesteśmy zainteresowani jego przejęciem od PKP, jest dla nas ładny i atrakcyjnie położony. Tym bardziej jest dla nas ważny, że pracujemy nad szybką koleją regionalną i na jej potrzeby remontujemy jeden peron. Gdyby dworzec był nasz, odnowilibyśmy wszystkie - mówi Robert Rajczyk, asystent prezydenta Tychów.

Miasto zyskałoby także obiekt, który zagospodarowałoby wedle swojej woli. Na przykład Będzin już planuje, że w odnowionej siedzibie znajdą miejsce sklepy i restauracyjki przypominające czas kolei warszawsko-wiedeńskiej.

- Małe dworce kolejowe są atrakcyjną ofertą ze względu na swoje położenie w centrach miast, a wielofunkcyjność daje duże możliwości adaptacji na różne cele - uważa Michał Wrzosek, rzecznik zarządu PKP.

Czasem jednak nie nadają się już do niczego. Jak powiedziała DZ Grażyna Ciesiołka, zastępca naczelnika ds. inwestycji w Świętochłowicach, kolej tamtejszy dworzec wyburzyła, a samorządowi pozostał plac do uporządkowania.

- Wyglądał strasznie. Wyłożyliśmy go płytami, zainstalowaliśmy oświetlenie, żeby to miejsce nie straszyło w samym centrum miasta - tłumaczy Grażyna Ciesiołka.

Remont dworca to drogie przedsięwzięcie, ale czasem opłaca się obiekt ratować i potem sprzedać. W podopolskim Zawadzkiem "lifting" elewacji, okien, rynien i parkingu kosztował PKP 33 tys. zł. Jednak remont w Brzegu pochłonął 217 tys. zł. Został tam także zainstalowany system telewizji dozorowej. Grażyna Kopania, rzecznik prasowy Oddziału Gospodarowania Nieruchomościami PKP we Wrocławiu tłumaczy, że chodzi o odstraszenie wszelkiej maści łobuzów, które w naszej świadomości nieodmiennie kojarzą się w dworcami. Teraz mają to być przyjemne i bezpieczne przybytki. Najpewniej w Będzinie dzięki straży miejskiej uda się to zrobić najszybciej.

Oddajcie miastu
Na pytanie: "Czy dworce kolejowe powinny być przejmowane przez władze samorządowe?" w ankiecie internetowej PKP 64 proc. głosujących odpowiedziało "tak", 24 proc. powiedziało "nie", 12 proc. nie miało zdania. W głosowaniu zakończonym we wtorek 8 maja wzięło udział 6.900 pasażerów korzystających z usług Polskich Kolei Państwowych.

Ciekawe jak teraz wygląda sprawa z naszym dworcem. Kiedyś podobno miasto starało się go przejąć od PKP, ale bezskutecznie. Czy teraz próbuje się coś zdziałać w tej sprawie? Ja nie wiem - może Wy wiecie?
2007/05/15 10:47 #12808

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 1235
  • Otrzymane podziękowania: 11

igor odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

Ja nie wiem ale dobra wiadomość bo daje nadzieje ze będzie szansa że miasto wykupi od PKP i poprawi wizerunek bytomskiego dworca. ;)
2007/05/15 21:49 #12870

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 2706
  • Otrzymane podziękowania: 158

Ratnik odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

Wikipedia:
Beuthen/OS (Bytom)
Bytom (dawniej Bahnhof Beuthen/OS.; DRG, obecnie PKP). Dworzec bytomski, jako położony na końcu sieci niemieckich kolei państwowych po podziale Górnego Śląska w 1922 r., został gruntownie przebudowany w l. 1927-28. Nad peronami wzniesiono jednonawową halę, o wymiarach 39,5 m na 140 m. Konstrukcję budowli stanowią trójprzegubowe ramy stalowe, zamknięte dwuspadowo, zbudowane z blachownic. Budowla przekrywa dwa perony wyspowe i trzy perony pocztowe (dwa częściowo) położone w międzytorzach.

Nasz dworzec pod kilkoma względami jest niesamowity, mnie się w nim podoba wrażenie zatrzymanego czasu. Stylowe są tu lampy, kafle w przejściach, poręcze, może chodnik peronowy, na pewno ławki... To wszystko jest zgodne z czasem jego budowy... właściwie to wszystko jest oryginalne. Co prawda schody są proste i drewniane, co raczej świadczy o jego prowincjonalności, ale też i prowincją Bytom w czasie jego budowy był :mamciegdzies:

Co prawda już wcześniej o tym pisałem, ale wrócę do tego :) . Dobrym pomysłem byłoby przeszklić halę peronową, rozszerzyłby się widok na Szombierki; Wzgórze Małgorzatki, Szyb Krystynę i wogóle na obszar, gdzie mogłoby stanąć jakieś Nowe Miasto (tereny poprzemysłowe, które zjednej strony otoczone są przez Szombierki, Godulę, a z drugiej Rozbark, Łagiewniki, Kolonię Zgorzelec; znajdują się one właściwie w środku miasta).

Tak wygląda Hala peronowa współcześnie:

http://bytomski.pl/album_pic.php?pic_id=760


To Paryska hala peronowa dworca Austerlitz. Gdyby z naszego dworca wywalić eternit i go tak przeszklić.... ehhh

http://bytomski.pl/album_pic.php?pic_id=761

Wyobraźcie sobie, że wchodzicie na dach dworca w okolicy głównego hallu i idziecie nim w kierunku dworca autobusowego, teraz spoglądacie w lewo i widzicie Szombierki;
Oto ONE!!! :D

http://bytomski.pl/album_pic.php?pic_id=762

Ja to wszystko widzę właściwie jakby tam było :)
2007/06/14 07:37 #13619

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 13003
  • Otrzymane podziękowania: 461

MephiR odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

Nasz bytomski dworzec był kilkakrotnie przebudowywany. Przed wojną jego elewacja była ceglana, w PRL-u otynkowano ją i powstawiano jakieś błękitne szkaradztwa, no a dziś jest otynkowany z ceglanymi detalami. Wieczorem zeskanuję jedną z moich pocztówek i zobaczycie jak to wyglądało w PRL-u...

A co do hali dworca - jej konstrukcja jest bardzo ciekawa. Wszystko jednak psuje ta okropna falowana blacha. Gdyby zamiast niej użyć szkła i np. aluminium, to wyglądałaby znacznie lepiej. Myślę, że nie ma sensu robić czegoś na wzór hali dworca Austerlitz, bo wtedy byłby kontrast pomiędzy budynkiem dworca, który jest nowoczesny, z halą utrzymaną w zabytkowej stylistyce. Niemniej oszklenie niektórych elementów przydałoby się. Tylko, że teraz niestety poza Krystyną, nie ma zbyt wiele za naszą halą peronową. Fajnie by było, gdyby był taki widok jak pokazałeś :D .
2007/06/14 11:48 #13628

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 2706
  • Otrzymane podziękowania: 158

Ratnik odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

MephiR napisał: Myślę, że nie ma sensu robić czegoś na wzór hali dworca Austerlitz, bo wtedy byłby kontrast pomiędzy budynkiem dworca, który jest nowoczesny, z halą utrzymaną w zabytkowej stylistyce. Niemniej oszklenie niektórych elementów przydałoby się.


Oczywiście, że nie ma sensu przerabiać go na Austerlitz, Tamten dworzec jest (chyba) secesyjny, a nasz bardziej modernistyczny. Mnie chodziło tylko o przeszklenie hali :)

A może tak jak w "Syberii",


zrobić w hali oranżerię :) , w końcu kiedyś w Bytomiu była palmiarnia, a więc zaczyn już jest :)





Taka aranżacja nie byłaby jakąś nadwyraz kosmiczną ekstrawagancją, oto Madryt, stary gmach dworca czołowego Atocha dawnej kolei FC Madrid-Zaragoza-Alicante z 1888 r. Po budowie nowego dworca, stary zamieniono na kompleks usługowy, a halę peronową na rodzaj palmiarni



Nasz dworzec chyba nie odzyska swojej wagi, więc może warto pomyśleć o jego jakiejs nowej funkcji np: częściowo muzealnej - warunki ku temu ma świetne. Na pierwszych torach mogłyby jeszcze kursować normalnie pociągi, a na tych dalszych, pod halą mogłyby stać stare składy, lokomotywy itp. to wszystko pod szkłem zadaszenia hali, aby lepiej było widać detale muzealne i wszystko w aranżacji oranżerii (oczywiście to nie takie łatwe; więcej roślin to więcej wilgoci, to większa korozja :/ , ale może da się to obejść :muzyczka: ) Marzenia.... :)
2007/06/14 13:58 #13631

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 830
  • Otrzymane podziękowania: 12

H PB odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

Przede wszystkim nalezaloby zlikwidowac ten koszmarek zwany estakada, zaslania on i oszpeca cala bryle dworca.
2007/06/17 21:20 #13789

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 13003
  • Otrzymane podziękowania: 461

MephiR odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

H PB napisał: Przede wszystkim nalezaloby zlikwidowac ten koszmarek zwany estakada, zaslania on i oszpeca cala bryle dworca.

Dokładnie! Ja już trąbie o tym od dawna... :yes:

Najlepsze wyjście, to przejście podziemne na miejscu obecnego trawnika przed blokiem na końcu dworcowej i byłego parkingu obok dworca (po lewej stronie). Dzięki temu może Holdimex zrealizuje swoją inwestycję, o której pisze na jego stronie, bo nie będzie trzeba wkomponowywać wejścia na estakadę w budynek...
2007/06/17 23:55 #13816

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 2706
  • Otrzymane podziękowania: 158

Ratnik odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

MephiR napisał: Najlepsze wyjście, to przejście podziemne


Nie widze tego :/

1 Znalazłbyś miejsce na wylot przy dworcu, chciałbyś po skosie tak?

2 przejścia podziemne obniżają komfort poruszania się

a) utrudniają przemieszczanie się

b) złażenie do podziemia to nie jest najprzyjemniejszy manewr.

3 istnienie w tym miejscu przejścia podziemnego wyklucza "instalację" pasów - które byłyby najwygodniesze.

4 istnienie w tym miejscu przejścia podziemnego legitymuje istnienie nad nim ruchliwej drogi zgodnie z myśleniem: "przejścia podziemne buduje się pod ruchliwymi drogami, a więc skoro jest przejście podziemne to ma prawo nad nim być ruchliwa droga" .

A ruch samochodowy w Bytomiu trzeba tępić, ograniczyć do minimum. Dlatego, że:

ruch lokalny
Ktoś zamiast się przejść podjeżdża sobie autem i OK, ale jeśli nie chce mu się chodzić po mieście, to jest jego problem, dlaczego ja, jako pieszy mam ustępować jemu i jego lenistwu?

ruch tranzytowy
Dlaczego mieszkaniec kamienicy przy placu Wolskiego ma ustępować drogi podróżnemu z Poznania do Krakowa i być permanentnie narażonym na hałas i spaliny? W końcu to ten mieszkaniec jest u siebie.

poza tym
Im mniejszy ruch samochodowy w mieście, tym lepiej dla miasta. Miasto jest czystsze, cichsze, bezpieczniejsze, bardziej dostępne dla pieszych, to oni w końcu (patrząc jak najbardziej prozaicznie) robią zakupy, "wstępują" do sklepów, przyglądają się reklamom i wystawom sklepowym, więc choćby z marketingowego punktu widzenia są najważniejsi i o nich trza przede wszystkim zadbać (vide: rozjechana, brzydka i pusta Pogoda, a prężna ul. Jainty).

oraz
"Każdy kierowca to pieszy, nie każdy pieszy to kierowca"


Myślę, że gdyby koło dworca z uwagi na funkcję tej instytucji natężenie ruchu byłoby na tym poziomie co na fotografii, to byłoby w sam raz:
2007/06/18 19:02 #13872

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 1235
  • Otrzymane podziękowania: 11

igor odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

Jeśli zostałaby wybudowana estakada pomysłu leychu. To wtedy całkowicie mozna by zamknąć drogę przed dworcem. ewentualnie stworzyć parking przed nim ale ludzie mają oczywiście prawo chodzić po całej szerokość tej ulicy.
http://img444.imageshack.us/my.php?imag ... zecjf4.jpg
2007/06/18 23:57 #13883

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 3580
  • Otrzymane podziękowania: 0

kris_61 odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

MOze soś niebawem się zmieni, w Bytomiu planowany jest punkt przesiadkowy, ato z uwagi na planowane połaczenie kolejowe Bytomia z portem lotniczym w Pyrzowicach.
Szkoda , że nic nie wyszło z projektowanym dworcem zintegrowanym jeszce za Wójcika. Przed Euro 2o12 była by szansa na rozbudowę pl Wolskiego.

Koleją na lotnisko
dziś
Jest już list intencyjny w sprawie budowy szybkiej kolei między lotniskiem w Pyrzowicach a śląskimi miastami. Wczoraj podpisali go przedstawiciele zarządu województwa śląskiego oraz PKP Polskie Linie Kolejowe SA.

Projekt połączenia kolejowego między Międzynarodowym Portem Lotniczym „Katowice” w Pyrzowicach a miastami aglomeracji górnośląskiej ma już kilka lat. Zakłada uruchomienie wygodnego dojazdu między Pyrzowicami, a miastami, takimi jak: Katowice, Chorzów, Bytom, Zabrze i Gliwice. Projekt obejmuje również wybudowanie węzłów przesiadkowych z połączeniami do innych miast i regionów województwa. Połączenie z Chorzowem usprawni m.in. dojazdy na wielkie imprezy organizowane na Stadionie Śląskim. Rozwiąże równiesz część ewentualnych problemów transportowych podczas Euro 2012.
Współpraca województwa z PKP obejmuje opracowanie studium wykonalności oraz przygotowanie raportu oddziaływania inwestycji na środowisko i dokumentacji projektowej budowy linii kolejowej. Taka dokumentacja jest też niezbędna przy staraniach o środki unijne.

(mokr) - Dziennik Zachodni

2007/06/21 21:36 #13936

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 13003
  • Otrzymane podziękowania: 461

MephiR odpowiedział w temacie: Dworzec PKP

kris_61 napisał: MOze soś niebawem się zmieni, w Bytomiu planowany jest punkt przesiadkowy, ato z uwagi na planowane połaczenie kolejowe Bytomia z portem lotniczym w Pyrzowicach.

Dobrze by było, żeby prócz większej ilości podróżnych nasz dworzec oferował wyższy standard... Zobaczymy...

Szkoda , że nic nie wyszło z projektowanym dworcem zintegrowanym jeszce za Wójcika. Przed Euro 2o12 była by szansa na rozbudowę pl Wolskiego.

Szansa jest tym większa, że Tramwaje Śląskie są już we władaniu samorządów, a więc można ubiegać się o unijne dotacje. Poza tym za dworcem autobusowym nic jeszcze nie wybudowano i można spokojnie robić różne przebudowy. Za kilka lat może tam już nie być miejsca, a przez to szansa na stworzenie centrum komunikacyjnego w jednym miejscu przepadnie...
2007/06/21 21:51 #13937

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: olowpbFantusGhost