Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

  • Posty: 1781
  • Otrzymane podziękowania: 4

Robert Czykiel stworzył temat: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

Nowy stadion Polonii Bytom to niekończąca się historia. Ostatnio jednak...

Spółka Bytomski Sport opublikowała oświadczenie, które nie wróży dobrze planom modernizacji stadionu przy Olimpijskiej. Firma S-Sport odstąpiła od umowy, a przy okazji okazało się, że poprzednie władze obu spółek kłamały.

Czytaj więcej...
2018/12/04 08:42 #182370

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 1074
  • Otrzymane podziękowania: 155

Passphrase odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

Uważam ze pierwsze co powinno sie zrobić to zawiadomić organy ścigania o tym iż działano na szkode spolki,a nie rozważać.Bartyle i jego towarzystwo trzeba rozliczyć z tego co zrobili, a nie rozważać. Rozważać to można czy w poniedziałek zrobić pomidorową z rosołu, a nie tego typu kwestie. Naprędce tuż przed wyborami wpuszczono firme na obiekt, wszystko na to wskazuje zrobiono to nieleganie poniewaz umowa mówiła dosc jasno o tym jak ma to wyglądać. Pocięto i wywieziono na złom tony stali za które zapłacilismy jako mieszkancy. I zrobiono to z premedytacją żeby wyciągnąc ile się da z tego interesu. Nikt tego nie widzi że to było ułożone i wykonane z premedytacją ?
2018/12/04 09:50 #182372

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 3009
  • Otrzymane podziękowania: 74

Daro85 odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

Ja bym nie tyle się przejmował prokuraturą, co tym, że mamy kolejną rozgrzebaną inwestycję, z którą trzeba będzie coś zrobić.

Kwartał stoi dalej rozgrzebany od 15 lat, stadion rozgrzebany, most na Karbiu też nie doczekał się pełnej realizacji, szpital w połowie pusty stoi. Ile jeszcze?
W ogóle zadziwiające jest to, że właściwie żadna modernizacja/budowa poważniejszego obiektu sportowego w Bytomiu się nie udała. Że nie wspomnę przebudowy basenu...
2018/12/04 11:24 #182377

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 733
  • Otrzymane podziękowania: 71

bardoz odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

Powtórzę jeszcze raz to, co pisałem wcześniej. Obecna i przyszła sytuacja na rynku budowlanym uniemożliwia realizację tej inwestycji zgodnie z przyjętymi wcześniej wyliczeniami za 40 mln zł. Realny koszt tej inwestycji to 50-55 mln zł. Jeśli miasto nie dołoży tych 10-15 mln zł to trzeba albo zrezygnować z części, albo z całości projektu.
2018/12/04 11:27 #182378

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 3009
  • Otrzymane podziękowania: 74

Daro85 odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

bardoz napisał: Powtórzę jeszcze raz to, co pisałem wcześniej. Obecna i przyszła sytuacja na rynku budowlanym uniemożliwia realizację tej inwestycji zgodnie z przyjętymi wcześniej wyliczeniami za 40 mln zł. Realny koszt tej inwestycji to 50-55 mln zł. Jeśli miasto nie dołoży tych 10-15 mln zł to trzeba albo zrezygnować z części, albo z całości projektu.


;) zgodnie z wielowiekową tradycją gminną, obowiązującą w Polsce od stuleci można zawsze budować przez 10 lat a inwestycję podzielić na 36 etapów. Ale wtedy miasto zamiast dołożyć 10 mln dołoży 110, a radość z efektu końcowego będzie taka sobie, ale za to nikt nam nie powie, że nic nie robimy. Przykłady- obwodnica Kępna i Ostrowa Wlkp. (co za debil tak etapował inwestycję, że się nią nigdzie nie dojedzie), stadion ŁKS (ale za to zrobiono wielki koncert na otwarcie 1/4 stadionu), linia kolejowa Kraków-Katowice, linia kolejowa Jelenia Góra- Szklarska Poręba itd. itd.
2018/12/04 11:52 #182380

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 13166
  • Otrzymane podziękowania: 476

MephiR odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

Złe porównanie. Stadion z jedną trybuną będzie całkowicie spełniać bieżące potrzeby klubu, a droga urywająca się w polu już niezbyt spełnia swoją funkcję.

Na dzień dzisiejszy Polonia nie potrzebuje widowni na 8500 miejsc, lecz jednej trybuny na góra 1500-2000 widzów oraz porządnego zaplecza szatniowego itp. Nie ma różnicy, czy przy Olimpijskiej będzie jedna trybuna, czy trzy, ale dwie z nich ustawicznie będą puste. Lepiej te dwie-trzy trybuny wybudować wtedy, gdy rzeczywiście będą potrzebne.

No i jeszcze jedna kwestia - ile Polonii może zająć powrót do Ekstraklasy? Minimum 4 lata, a realnie patrząc pewnie z 10. Jaka jest pewność, że obiekt, który dziś spełnia wymogi licencyjne będzie je dalej spełniać za 10 lat? PZPN od lat ciągle ponosi poprzeczkę i jeśli dziś wybudujemy stadion na 8500 miejsc, to gdy Polonia wróci na szczyt może się okazać, że trybuny trzeba rozebrać, bo PZPN będzie wymagać obiektów na minimum 15 tysięcy krzesełek. Stać nasze miasto na takie ryzyko?
2018/12/04 12:29 #182381

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 848
  • Otrzymane podziękowania: 283

Sir Zorro odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

W świetle polityki ratowania miasta przyjętej przez intelektualną elitę zwaną zaszczytnie budzikami, najlepszym rozwiązaniem wydaje się budowa megakompleksu handlowego "Olimpijska 2" w celu zaspokojenia potrzeb konsumcyjnych właścicieli ogródków działkowych położonych na północ od stadionu.

Za budową tą przemawia argument, iż w promieniu 200 metrów od trybuny północnej nie ma jeszcze żadnego supermarketu. Fakt ten jawnie dyskryminuje wspomnianych działkowców, którzy dla zaspokojenia swoich postawowych potrzeb zmuszeni są korzystać z Tesco lub Netto oddalonych aż o pół kilometra. Odległość ta zdecydowanie urąga bytomskim standardom.
2018/12/04 12:34 #182382

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 227
  • Otrzymane podziękowania: 60

Błażej odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

MephiR napisał: Złe porównanie. Stadion z jedną trybuną będzie całkowicie spełniać bieżące potrzeby klubu, a droga urywająca się w polu już niezbyt spełnia swoją funkcję.

Na dzień dzisiejszy Polonia nie potrzebuje widowni na 8500 miejsc, lecz jednej trybuny na góra 1500-2000 widzów oraz porządnego zaplecza klubowego itp. Nie ma różnicy, czy przy Olimpijskiej będzie jedna trybuna, czy trzy, ale dwie z nich ustawicznie będą puste. Lepiej te dwie-trzy trybuny wybudować wtedy, gdy rzeczywiście będą potrzebne.

No i jeszcze jedna kwestia - ile Polonii może zająć powrót do Ekstraklasy? Minimum 4 lata, a realnie patrząc pewnie z 10. Jaka jest pewność, że obiekt, który dziś spełnia wymogi licencyjne będzie je dalej spełniać za 10 lat? PZPN od lat ciągle ponosi poprzeczkę i jeśli dziś wybudujemy stadion na 8500 miejsc, to gdy Polonia wróci na szczyt może się okazać, że trybuny trzeba rozebrać, bo PZPN będzie wymagać obiektów na minimum 15 tysięcy krzesełek. Stać nasze miasto na takie ryzyko?


I to jest to co wielu próbowało powiedzieć od początku. Bez sensu jest budować mega trybuny na 8500 miejsc jeżeli przez wymogi licencyjne PZPN skończą jak "żagiel".

Chciałbym też poznać dokładną treść aneksu podpisanego 29 września przez b. prezesa Cieńciałę. Bez rozliczenia tych wydatków nie powinno być mowy o dalszej rozbiórce istniejących trybun i dalszych prac na stadionie Polonii Bytom.

Podsumowując Polonia potrzebuje:
1. Szatni, budynku klubowego i szkółki piłkarskiej dla młodzików
2. Pieniędzy i sponsora na bieżącą działalność
3. Rozliczenia wierzycieli i długów na około 10-15 mln złotych (to zadłużenie Bytomskiego Sportu).
4. Kalkulacji czy bardziej opłacalna będzie kontynuacja i męczenie się kolejne lata w IV lidze ledwo wiążąc koniec z końcem czy start od A klasy na zero.
5. Po spełnieniu w/w warunków budowy nowego stadionu poczynając od trybuny głównej połączonej z budynkiem klubowym. Mniejszy stadion = mniejsze długi za utrzymanie się w niższych ligach.

Koszty utrzymania takiego 8 tysięcznika to około 5-6mln złotych rocznie. Miasta Bytom na taki wydatek nie stać. Zakładając nawet awans z IV ligi do ekstraklasy bez problemów sezon w sezon to kosztowo wygląda to tak:
IV liga - koszt budowy stadionu - około 30mln złotych + koszt utrzymania 5mln = 35mln
III liga - koszt budowy - około 30mln złotych + koszt utrzymania = sumarycznie 70mln
II liga - koszt utrzymania stadionu już może lekko wzrosnąć do 5,3mln = 75.3 mln
I liga - koszt utrzymania stadionu ~ około 80mln sumarycznie
Ekstraklasa - dostosowanie do wymogów licencyjnych, prace utrzymaniowe - koszty montażu dodatkowych bramek, systemów około 20 mln plus 5,4 za roczne utrzymanie obiektu. Razem mamy 100mln złotych w ciągu 5 lat na sam stadion. Nie licząc tego, że piłkarze muszą zarabiać bo inaczej uciekną z klubu i cały plan weźmie łeb, trener musi coś dostać a im wyższa liga tym koszty rosną. Koszt utrzymania ekstraklasowego klubu to około 30mln złotych rocznie. Pierwszoligowy kosztuje 15mln i te kwoty należy dodać do kosztów utrzymania stadionu.

Piłka nożna to jak wykazałem bardzo drogi sport i bez sponsora miasto tak biedne jak Bytom mające zaledwie 400-500mln złotych na inne wydatki niż oświata nie jest w stanie takich kosztów udźwignąć.

Sponsor nie przyjdzie jak zobaczy stadion. Sponsor się zjawi wtedy kiedy prezes firmy będzie wiedział na co wydaje pieniądze, będzie miał nad wydatkami pełną kontrolę i będzie przede wszystkim widział klub zbudowany na zdrowych zasadach - bez zbędnych zobowiązań.
2018/12/04 19:35 #182393

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 138
  • Otrzymane podziękowania: 13

sławoj sławonowicz odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

To, że nie będzie marnowana gminna kasa na kopanie piłki przez zawodowych piłkarzy to chyba dobra informacja.
2018/12/04 22:07 #182405

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 55
  • Otrzymane podziękowania: 5

Łukasz84 odpowiedział w temacie: Re:Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

To może warto przy tym wątku wspomnieć że większość czeka na odtajnienie raportu Deloitte. Czy w tym temacie coś się wydarzyło?

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
2018/12/04 22:12 #182406

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 2239
  • Otrzymane podziękowania: 129

georg11 odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

sławoj sławonowicz napisał: To, że nie będzie marnowana gminna kasa na kopanie piłki przez zawodowych piłkarzy to chyba dobra informacja.

Rozumiem,że na inne "uciechy" gminna kasa może byc marnowana ?
2018/12/06 21:04 #182470

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 138
  • Otrzymane podziękowania: 13

sławoj sławonowicz odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

georg11 napisał: Rozumiem,że na inne "uciechy" gminna kasa może byc marnowana ?


Na żadne uciechy nie powinna być marnowana.
2018/12/06 23:41 #182476

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 2239
  • Otrzymane podziękowania: 129

georg11 odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

Dla jednych uciecha jest mecz dla innych spektakl.Dla jednych oświetlone ulice dla innych tania komunikacje.Można to ciagnąc w nieskończoność.
2018/12/07 01:19 #182482

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 138
  • Otrzymane podziękowania: 13

sławoj sławonowicz odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

georg11 napisał: Dla jednych uciecha jest mecz dla innych spektakl.Dla jednych oświetlone ulice dla innych tania komunikacje.Można to ciagnąc w nieskończoność.

Gratuluje porównania.
Niech miasto płaci jeszcze za kino i kablówkę. Ja bym jeszcze porównał mecz i spektakl do kanalizacji albo nawet to straży pożarnej i pogotowia.
2018/12/07 08:33 #182485

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 244
  • Otrzymane podziękowania: 34

Maciej Polok odpowiedział w temacie: Modernizacja stadionu zagrożona. Wykonawca odstąpił od umowy

Kasa miasta powinna dzielona być przede wszystkim za wyniki sportowe. Jaką reklamę na chwilę obecną robi nam Polonia czy Szombierki?
2018/12/07 23:37 #182514

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Robert CzykielGhostolowpbFantus