Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Polonii

  • Posty: 29
  • Otrzymane podziękowania: 2

janek opanek odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

MephiR napisał: Janek Opanek, Ty dalej nie rozumiesz. Jeśli Bytomski Sport ogłosi upadłość z powodu zadłużenia, to będzie to równoznaczne z upadłością Polonii. I nie będzie miało znaczenia, czy długi narosną z powodu zaległości za wodę, prąd, usługi księgowe, czy transportowe. Spółka upadnie, a wraz z nią Polonia, która obecnie stanowi główny przedmiot działalności.


Czyli dalej Ty o jednym, ty o drugim. Musisz wrócić do mojego ostatniego posta.

MephiR napisał: Hanysku, proszę Cię, żebyś nie sugerował, że politycy są moimi mocodawcami, bo Twoje twierdzenia nie mają żadnego pokrycia w rzeczywistości. Równie dobrze mogę oskarżyć Cię, że jesteś na pasku u Bartyli, bo mimo oczywistych dowodów jego błędów popełnionych w zarządzaniu Polonią, Ty upierasz się, że nic takiego nie ma miejsca. Czy powinniśmy prowadzić dyskusję w taki sposób? Czy uważasz, że wszyscy w tym mieście są tak skorumpowani, że nie jest możliwe, aby ktoś w internecie wygłaszał swoje prywatne poglądy, a nie to, co mu ktoś z góry napisał na kartce?

Fakty są takie, że Polonia w 2010 roku została wciągnięta do polityki i od tego czasu stała się narzędziem manipulacji w rękach polityków. Nie zdziwiłbym się, gdyby okazało się, że kryzys w klubie został wywołany celowo, by móc ten temat rozgrywać politycznie. W takiej sytuacji łatwiej spolaryzować opinię publiczną i zmobilizować ludzi do opowiedzenia się po jednej ze stron. Gdyby Polonia była niezależnym podmiotem w dobrej kondycji, a znaczna część dochodów pochodziła ze źródeł prywatnych, to nie dałoby się napuszczać kibiców na opozycję, bo ci nie mieliby powodów do atakowania radnych. Jednak kiedy od miejskich pieniędzy zależy "być albo nie być" klubu, to łatwiej wywołać konflikt, podburzyć tłumy i obarczać przeciwników winą za zaistniałą sytuację.


Polityka była zawsze i za Wójcika i za Koja i Bartyli, nie ma klubów bez polityki, a że Bartyla miał marzenie by Polonia miała silne fundamenty oparte na klubie miejskim by w końcu uzyskać stabilność,a że polityka to k...., to się to kończy niestety fatalnie, a szkoda bo powinniśmy dbać o te kilka pereł tego miasta, bez względu kto jest u władzy.

MephiR napisał: Może tym razem za bardzo popuściłem wodze fantazji, może powolny upadek Polonii był efektem przypadku, ale jestem pewien, że to całe zamieszanie z Bytomskim Sportem zostało zaplanowane z dużym wyprzedzeniem, bo było wiadomo, że opozycja w końcu się zabierze za tę spółkę. Wystarczyło tylko poczekać aż dojdzie do wybuchu i przygotować się do roli obrońców legendarnego klubu, który chcą zniszczyć żądni władzy politycy. A wybory już za kilka miesięcy, więc to idealny moment na to, by ustawić wyborców po właściwej stronie barykady.

EDIT: Jeszcze jedno - dlaczego inne bytomskie kluby sportowe nie wywołują takich kontrowersji? Dlaczego przyszłość Czarnych albo Górnika nie stanowi przedmiotu politycznej debaty? Przecież te kluby nie dość, że odnoszą sukcesy, to także opiekują się setkami dzieci. Wynika to z tego, że ich działacze trzymają się od polityki na bezpieczny dystans, a budżety ich klubów nie są aż tak uzależnione od miejskich pieniędzy. Jasne, judocy i tenisiści też dostają dotacje i stypendia, ale stanowią one tylko ułamek tego, co Czarni i Górnik uzyskują ze źródeł niezależnych od miasta. Czarni uniezależnili się do tego stopnia, że stworzyli spółkę, której celem jest zarabianie na działalności budowlanej i przekazywanie środków na utrzymanie klubu. Prezesi tych klubów nie muszą żebrać o kasę z miasta i decyzje radnych nie mają wielkiego wpływu na ich działalność.


Nie można porównywać tych klubów do piłkarskiego, to jest inny rodzaj rozrywki, bardziej elitarny i nastawiony na sukcesy sportowe zawodników, opłacany składkami, dotacjami z ministerstwa sportu, zawodnicy są na stypendiach, miejskich, szkolnych, kadry. Koszty są też całkiem inne, mecze piłkarskie są co dwa tygodnie, zawody na Czarnych/Górniku są raz/dwa razy w roku i to jako nie masowe. Chwała im za to co robią,ale to jest inna skala. Porównywać musisz do innych klubów np. w regionie, wszędzie idą ogromne pieniądze z miasta, to są widowiska dla mieszkańców przyciągające więcej lub mniej kibiców w zależności od ligi i wyników.
2018/01/12 11:56 #176580

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 13087
  • Otrzymane podziękowania: 467

MephiR odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Powtarzasz bzdury, które kibicom wmawiają ludzie Bartyli. Wiesz kto złożył wniosek o upadłość KS Polonia Bytom S.A.? Firma księgowa. Dalej twierdzisz, że długi Bytomskiego Sportu nie mają wpływu na Polonię? Jeśli spółka będzie zalegać z płatnościami, to upadnie cała jej działalność, a nie tylko część. Dla sądu w chwili ogłaszania upadłości nie będzie miało znaczenia, że BS prowadzi klub sportowy.

Za Koja i za Wójcika w Radzie Miejskiej Polonia Bytom nie miała aż tylu przedstawicieli (o ile w ogóle jakichś miała poza Dariuszem Boruszewskim z SKK w latach 2010-2012). Dziś prezydentem jest były prezes, dyrektor sportowy jest radnym, szef stowarzyszenia kibiców też siedzi w radzie, kolejny były prezes był radnym przez 4 lata i byłby dalej, gdyby nie postanowił prezesować połowie Bytomia, następny były prezes jest sekretarzem miasta, a trener seniorów kandydował do rady z list obecnego prezydenta i pobiera wynagrodzenie z OSiR i BS. Acha, jeszcze do niedawna kolejny prezes był naczelnikiem wydziału prawnego w urzędzie. Chyba nigdy klub nie był tak upolityczniony, jak dziś.

Bartyla zapewnił klubowi takie trwałe fundamenty, że po pięciu latach jego rządów klub musiał ogłosić upadłość. Zaznaczam, że przez ten czas Bartyla miał pełnię władzy w mieście i żadna opozycja mu nie była w stanie zaszkodzić.

Porównania z innymi klubami są jak najbardziej na miejscu. Polonia do momentu przeniesienia drużyny do Bytomskiego Sportu nie musiała ponosić kosztów utrzymania obiektu sportowego, z którego korzystała. Tymczasem Czarni i Górnik mają na swoich barkach utrzymanie swojej bazy sportowej. Co więcej, są w stanie nawet prowadzić inwestycje w te nieruchomości. Natomiast mecze Polonii już od dawna nie są tak oblegane, jak w czasach Ekstraklasy i koszt ich organizacji stanowi ułamek tego, co dawniej.
2018/01/12 12:31 #176581

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 29
  • Otrzymane podziękowania: 2

janek opanek odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Sorry muszę się poddać, my piszemy o dwóch innych rzeczach. Ja o braku zaległości BS Polonii takich stricte piłkarskich,a ty mi wyjeżdżasz z PB S.A.
Najpierw piszesz że DB i spółka drenowali miejskie pieniądze ratują PB S.A, a potem się pytasz co zrobił dla klubu przez pięć lat żeby postawić solidne fundamenty, to jak to w końcu jest? Bartyla zły ze drenował czy Bartyla zły że miał 5 lat większość i za mało wydrenował żeby uratować zadłużony klub?

Koszty nie są porównywalne, chyba że chodzi ci tylko i wyłącznie o koszty stałe bez imprez, weź też pod uwagę że tam wszyscy płacą nie małe pieniądze za członkostwo, oraz że są to innego rodzaju dyscypliny tenis i judo są bardziej elitarne i indywidualne i są nastawione na sukces jednostki. Piłka jest bardziej dyscypliną nastawioną na widownie i tu nawet w kiepskich czasach i najgorszej frekwencji jest i tak nie osiągalna dla tych klubów.
2018/01/12 15:27 #176588

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 13087
  • Otrzymane podziękowania: 467

MephiR odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Janek, ja bym jeszcze zrozumiał, gdyby Damian Bartyla drenował miejską kasę, żeby zbudować silny klub piłkarski. Naprawdę. Pewnie byłbym zły, bo inne sprawy w mieście by kulały, ale przynajmniej widziałbym efekty fury zielonych wpakowanej w klub. Tymczasem miliony zostały wydane, minęło już prawie 6 lat, a KS upadł, stadion jest mniejszy o 1/4, a drużyna gra pod inną nazwą w IV lidze. To, co piszesz zupełnie nie ma sensu, bo gdyby mu zależało na rozwoju Polonii, to coś, COKOLWIEK, zostałoby przez te lata zrobione. Tymczasem ja nie widzę żadnych osiągnięć. Już nawet nie musiałyby być sportowe, ale przynajmniej przez ten czas mógłby stanąć nowy budynek klubowy, albo zostać wyremontowane któreś z boisk treningowych.

Jesteś w stanie wymienić choć jedną rzecz, którą udało się Damianowi Bartyli osiągnąć przez te 6 lat w sprawie Polonii? Wybłaganie licencji na grę w IV lidze się nie liczy, bo w globalnej perspektywie to dwa kroki do tyłu, a nie rozwój.
2018/01/12 17:36 #176590

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 718
  • Otrzymane podziękowania: 56

andrzej4478 odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Więcej pieniędzy, niż pierwotnie zakładano, przeznaczonych zostanie na inwestycje. I tak pół miliona złotych to pula na rozbudowę monitoringu miejskiego przy drogach wjazdowych do miasta oraz głównych drogach dojazdowych do terenów zagrożonych składaniem nielegalnych odpadów. Dotyczy to al. Jana Pawła II, ulic Zabrzańskiej, Konstytucji, Siemianowickiej, Strzelców Bytomskich i Łagiewnickiej. Kolejne 400 tys. zł pójdzie na budowę boiska przy Szkole Podstawowej nr 5. Taka sama kwota jest przeznaczona na boisko przy SP nr 9. 100 tys. zł wykorzystanych zostanie na przebudowę linii kolejowej wąskotorowej na odcinkach w rejonie stacji Bytom-Karb Wąskotorowy, peronu osobowego Szombierki i ul. Dąbrowa Miejska. Ponadto zostaną zmodernizowane cztery wagony wąskotorówki oraz wagon do przewozu rowerów. Zostanie też przebudowany dach parowozowni.

To nie wszystko. 140 tys. zł pójdzie na dodatkowe oświetlenie przejść dla pieszych przy ul. Zabrzańskiej, Modrzewskiego i Strzelców Bytomskich, a3 mln 460 tys. zł na przebudowę takich ulic: Wierzbowej, Jaśminiowej, Kawki, Holeczków, Kokota oraz dokumentację przebudowy ulicy Dworcowej. Kolejny milion wykorzystany zostanie na rozbudowę schronu w Miechowicach. Także milion zostanie wydany na przygotowanie dokumentacji budowlanej nowego lodowiska przy ul. Pułaskiego, 150 tys. zł pokryje stypendia dla zdolnych sportowców, a 500 tys. zł budowę części lekkoatletycznej przy ZSO nr 5. Pół miliona wydane zostanie na zmniejszenie niskiej emisji i zakup drona do badania zanieczyszczeń emitowanych z pieców.
bytom.naszemiasto.pl/artykul/bytomski-sp...717,art,t,id,tm.html
2018/01/12 18:49 #176591

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 228
  • Otrzymane podziękowania: 32

Maciej Polok odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Ptaszki ćwierkają, że na nadzwyczajną sesję wybiera się duże grono kibiców, którzy mają wywrzeć presję na Radnych opozycji by ci zmienili decyzję.
2018/01/12 21:18 #176595

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 2147
  • Otrzymane podziękowania: 124

georg11 odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Ja bym chciał zobaczyć,że miasto robi to wszystko za te pieniądze.
2018/01/12 21:27 #176596

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 276
  • Otrzymane podziękowania: 23

Jawor odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

panie prezydencie (celowo z małej). Przyjdzie kryska na matyska. A jaka to będzie kryska to raczyłbym nie być ciekawy.
2018/01/12 21:52 #176598

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 29
  • Otrzymane podziękowania: 2

janek opanek odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Mephir wpompował to siano w zadłużony klub, tam stabilizacja się pojawiła czego przykładem był awans z 3 ligi do 2, stypendia w miarę się to wszystko spinało, przyszła druga liga większe wydatki i kolejne trupy z przeszłości zaczęły wypadać, uefa wysoka kara minusowe punkty i poszło jak domek z kart. Oczywistym błędem było ratowanie się po spadkach z EK i kolejne zobowiązania, wtedy trzeba było to rozwiązać i budować od 4 ligi jak teraz, ale jak to bywa mądry Polak po szkodzie. Błędy popełnione ciągną się,ale po to właśnie powstał BS Polonia Bytom by odciąć się grubą kreską i gdy to zaczyna mieć ręce i nogi idzie cios polityczny, tak polityczny tylko i wyłącznie od rady. Nie mam cienia wątpliwości że to gra polityczna, bo gdyby wszystkim tak zależało na tym klubie jak opowiadają w prasie, to stawiając Bartyle pod ściana wsadzili by kogoś od siebie do spółki i kontrolowali by to,a tak bawią się w saperów, jak wybuchnie to odłamkami dostaną wszyscy bez wyjątku.
2018/01/13 10:55 #176607

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 228
  • Otrzymane podziękowania: 32

Maciej Polok odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Halo halo, chyba jednak BS ma jakieś inne finansowanie :) , skoro wczoraj gdzieś pojawiła się informacja o zatrudnieniu Marcina Radzewicza.
Za stypendium w wysokości 1500 zł na pewno by tu nie przyszedł - kolejny trener młodzieży co będzie otrzymywał z 4-5 tysiące. Kupijaj też jest trenerem tylko niewidzialnej grupy młodzieżowej.
2018/01/13 13:28 #176611

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 29
  • Otrzymane podziękowania: 2

janek opanek odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

a co ma piernik do wiatraka?
2018/01/13 13:48 #176614

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 13087
  • Otrzymane podziękowania: 467

MephiR odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Janek, a nie uważasz, że upadek KS Polonia Bytom S.A. to w pewnym sensie oszustwo wobec kontrahentów klubu? Wiele firm prawdopodobnie nigdy nie zobaczy pieniędzy, które im się należą za wykonane zlecenia. Czy to jest fair? Przeniesienie drużyny do Bytomskiego Sportu i pozostawienie KS bez dochodów, to jak pokazanie środkowego palca wszystkim tym, którzy dochodzili swoich praw. I nie mam tu na myśli tych śmiesznych piłkarzy, którzy nie zagrali w ani jednym meczu. Największą szkodę ponoszą ci, którzy ponieśli wydatki, aby zrealizować usługi lub dostarczyć towary zamówione przez KS, a nie dostali za to pieniędzy. Chciałbym wierzyć, że te długi w końcu zostaną spłacone, ale jeśli nie udało się wcześniej, gdy KS miał dostęp do miejskiej kasy, to tym bardziej teraz się nie uda.

Moim zdaniem to nie jest dobry sposób, na "odcięcie się grubą kreską" od starych problemów. Drużynie sportowej, której powinna przyświecać idea fair play, takie praktyki nie przystają.
2018/01/13 14:11 #176616
The following user(s) said Thank You: ruda

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 2147
  • Otrzymane podziękowania: 124

georg11 odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

janek opanek napisał: Mephir wpompował to siano w zadłużony klub, tam stabilizacja się pojawiła czego przykładem był awans z 3 ligi do 2, stypendia w miarę się to wszystko spinało, przyszła druga liga większe wydatki i kolejne trupy z przeszłości zaczęły wypadać, uefa wysoka kara minusowe punkty i poszło jak domek z kart.

A kto niby doprowadził do takiego zadłużenia klubu ? A te trupy to pewnie same weszły do szafy ? Rządy Bartyli skończyły sie w Ekstraklasie gdy poczuł,że to może być żyła złota.Od tego czasu zaczął traktować klub a potem miasto jak dojną krowę.Dla tego klubu nie kiwnął palcem jako prezes ani jako prezydent.I dzisiaj są tego skutki.
2018/01/13 14:34 #176618
The following user(s) said Thank You: Passphrase

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 29
  • Otrzymane podziękowania: 2

janek opanek odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

No to Mephir znów jesteś trochę za,a nawet przeciw:)

Możemy sobie skakać do gardeł i przerzucać tak w nieskończoność, tu nie chodzi o Bartyle, tu chodzi o klub. To powinno być dobro wspólne i tyle, wszystko da się zrobić, nawet odpuszczenie przez "Bartylowców", ale nie na zasadzie zniszczenia wszystkiego dla celów politycznych.
2018/01/14 15:32 #176643

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 13087
  • Otrzymane podziękowania: 467

MephiR odpowiedział w temacie: Bytomski Sport do likwidacji. Zaczęła się walka o przyszłość IV-ligowej Po

Janku, kibice podchodzą do sprawy Bytomskiego Sportu zerojedynkowo. Albo jest czarne, albo białe. Natomiast w tej sprawie jest jeszcze cała paleta odcieni szarości. Likwidacja Bytomskiego Sportu i tym samym zakręcenie źródełka dla - jak ich nazwałeś - "Bartylowców" wcale nie musi oznaczać końca Polonii. Tu potrzebne jest porozumienie, które jednak nie może być osiągnięte siłowo, bo nic z tego nie wyjdzie. Problem Polonii można rozwiązać raz na zawsze, tylko wszystkie strony muszą nauczyć się słuchać i współpracować.
2018/01/14 21:49 #176646

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: Robert CzykielGhostolowpbFantus