Jak nas widzą, tak i piszą

  • Posty: 3580
  • Otrzymane podziękowania: 0

kris_61 odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

Nie da się wszystkiego usprawiedliwiać, co złe. To poprostu kłamstwo samo w sobie.
Niemniej wszyscy powiniśmy się uderzyć w piersi i przestac narzekać. Tak jak w domu - za porządek i powodzenie w rodzinie współodpowiedzialni są wszyscy, tak w naszym mieście (domu) trzeba wziąć za nie osobistą odpowiedzialność. Nawet najlepszy gospodarz nie da rady, jeśli domownicy nie będą go w tym wspierac tylko się buntować, przeszkadzać, bałaganic i niszczyc co wypracuje. Także warto postawic sobie pytanie; co ja osobiści robię, zrobiłem lub zrobię by było lepiej, czyściej i przyjemniej. Pozdrowionka ;)
2009/11/15 10:18 #32810

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Edgar
  • Edgar Avatar
  • Gość
  • Gość

Edgar odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

Ranking został przeprowadzony na łamach Dziennika Polskiego, a nie Gazety Polskiej, te gazety mimo przymiotnika "polski" w tytule różnią się nieco między sobą.

Niezbyt dziwna jest wygrana w przytoczonym rankingu Krakowa i wysokie miejsce Zakopanego, gdyż Dziennik Polski ma swoją redakcję w Krakowie i jest głównie skierowany do mieszkańców województwa małopolskiego. Natomiast dziwi mnie lekka mania zaklinania rzeczywistości i twierdzenia, że nadużyciem jest ulokowanie Bytomia wśród najbardziej odrażających miast. Jak już gdzieś wspominałem problem Bytomia nie tkwi nawet tak bardzo w zaniedbanych kamienicach, ile w ludziach, których w większości beznadziejne położenie jest wynikiem tzw. transformacji, która potraktowała ich w bezwzględny sposób wpychając ich w szeroko rozumiane wykluczenie społeczne. I z pokłosiem tej sytuacji do końca nie jest w stanie sobie poradzić samorząd z obojętnie z kim na czele. Słaba komunikacja publiczna, brak uczelni wyższych, życie kulturalne sprowadzone do minimum- to kolejne argumenty na niekorzyść Bytomia.
2009/11/15 10:44 #32814

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • mamamuta
  • mamamuta Avatar
  • Gość
  • Gość

mamamuta odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

endi_1980 napisał: No faktycznie trochę źle spojrzałem ale nie zmienia to faktu jaką opinię ma nasze miasto. Jak studiowałem w Gliwicach to jak ktoś pytał skąd jesteś to wstyd było gadać że z Bytomia bo od razu głupie uwagi były. Myślałem że przez te parę lat się coś zmieniło (bo Bytom się zmienił na plus) ale widać nie.

a co TY robisz aby pokazac Bytom z tej dobrej strony ??? pochwal sie co takiego zrobiłes dla dobra naszego miasta???
2009/11/15 10:56 #32815

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • mamamuta
  • mamamuta Avatar
  • Gość
  • Gość

mamamuta odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

Tobbi napisał: Obrazek
Fot. Aleksander Prugar / AG
Bytom. Dzielnica zwana Trójkątem Bermudzkim lub Pogodą.

No przecież to Brzezińska na Rozbarku, ale za to jak ładnie brzmi: "Dzielnica zwana Trójkątem Bermudzkim lub Pogodą"

??? mieszkam tu i pierwszy raz słysze to stwierdzenie ???? :O
2009/11/15 11:03 #32818

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 3580
  • Otrzymane podziękowania: 0

kris_61 odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

Edgar napisał: I z pokłosiem tej sytuacji do końca nie jest w stanie sobie poradzić samorząd z obojętnie z kim na czele. Słaba komunikacja publiczna, brak uczelni wyższych, życie kulturalne sprowadzone do minimum- to kolejne argumenty na niekorzyść Bytomia.

To ważkie argumenty, które niejako pokazują przyczynę takie stanu niektórych mieszkańców naszego miasta.
Ale to się zmienia na lepsze :) Powstało kilka filii wyższych uczelni, które kształtują świadomośc mieszkańców. Niestety w dalszym ciągu jest ona niska.
Za komuny pozostawało się przy tym, by ludzie mieli zawód. Kiedy stracili pracę w danym zawodzie nic innego nie potrafili robic i pogodzic się z nową rzezcywistością.
2009/11/15 11:16 #32819

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • lemur
  • lemur Avatar
  • Gość
  • Gość

lemur odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

To cos sie dzieje na plus jest niewystarczajace zeby odbic sie od dna.
Wskazowki dla wladz i stowarzyszen sa proste.
1.Zlikwidowac ZBM i rzucic pustostany na zywiol-tzn sprzedac na wyprzedazy. Wyprzedac grunty poprzemyslowe. Oczywiscie zeby to zrobic trzeba by przesunac srodki marnotrawione teraz na rozbuchana absurdalna biurokracje i przekazac je na akcje PR i agresywna akcje wyprzedazowa.
2. Wywalic meneli z atrakcyjnych nieruchomosci, przesunac ich do tych o gorszym standardzie.
3. Urzeczywistniac haslo Bytom miastem kultury(dodalbym tez nauki)
4. Wiecej pokory u wladz i trzezwosci u poplecznikow wladz
2009/11/15 11:49 #32821

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Edgar
  • Edgar Avatar
  • Gość
  • Gość

Edgar odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

lemur napisał: To cos sie dzieje na plus jest niewystarczajace zeby odbic sie od dna.
Wskazowki dla wladz i stowarzyszen sa proste.
1.Zlikwidowac ZBM i rzucic pustostany na zywiol-tzn sprzedac na wyprzedazy. Wyprzedac grunty poprzemyslowe. Oczywiscie zeby to zrobic trzeba by przesunac srodki marnotrawione teraz na rozbuchana absurdalna biurokracje i przekazac je na akcje PR i agresywna akcje wyprzedazowa.
2. Wywalic meneli z atrakcyjnych nieruchomosci, przesunac ich do tych o gorszym standardzie.
3. Urzeczywistniac haslo Bytom miastem kultury(dodalbym tez nauki)
4. Wiecej pokory u wladz i trzezwosci u poplecznikow wladz


1. Prywatyzację za bezcen już w Polsce przerabialiśmy i uważam, że nawet Koj nie jest na tyle neoliberalnie zideologizowany, by dokonać takiej niegospodarności jaką proponujesz- niemalże rozdanie za bezcen samorządowego majątku.
2. Na jakiej podstawie chciałbyś tego dokonać? Rozumiem, że chciałbyś wprowadzić w życie akt prawa miejscowego, który w Bytomiu miałby spowodować wyrugowanie z "atrakcyjnych nieruchomości" "meneli"- ciekawe jakie przyjąłbyś kryterium? Bo może w Twojej definicji menelstwa mieszczę się np też ja. Na szczęście są jeszcze organy nadzoru wojewoda albo w ostatecznym wypadku sąd administracyjny.
3. No na razie głównie energia kultury urzeczywistniana jest pod płaszczem Tygodnia Kultury Chrześcijańskiej albo rozdawaniu medali miasta Bytomia, z których jeden w tym roku dostał człowiek, który jawnie popiera karę śmierci. By Bytom miał stać się miastem nauki powinny być sprowadzane uczelnie państwowe kształcące w trybie dziennym, nie można mówić o mieście nauki gdy za wyższą szkołę uważa się WSEiA w Szombierkach czy AHE z Łodzi. Dzienne publiczne kształcenie odbywa się w Bytomiu na Wydziale PWST (około 40 osób obecnie) i Wydziale Stomatologii Ślumu, przy czym Ci drudzy z całą pewnością nie są trwale związani z miastem i wzbogacają jego bazy ludzkiej.
2009/11/15 12:30 #32823

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 2042
  • Otrzymane podziękowania: 0

Stachmtg odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

1. Prywatyzację za bezcen już w Polsce przerabialiśmy i uważam, że nawet Koj nie jest na tyle neoliberalnie zideologizowany, by dokonać takiej niegospodarności jaką proponujesz- niemalże rozdanie za bezcen samorządowego majątku.


Na to jest bardzo prosty sposób, otwarta licytacja publiczna, wtedy ustali się wartość rynkową. Dodatkowo w umowie sprzedaży odpowiednie klauzule zobowiązujące do dokonania remontu w odpowiednim terminie.

2. Na jakiej podstawie chciałbyś tego dokonać?

Na podstawie opłat za czynsz, mieszkanie w centrum to luksus. Tak jak mieszkanie w domu. Nie płacisz czynszu to albo na bruk(skrajne przypadki wandali itp.), albo na mieszkania socjalne w dzielnicach(i tylko dla osób które na to zasługują, ale to kwestia na osobną debatę).

3. No na razie głównie energia kultury urzeczywistniana jest pod płaszczem Tygodnia Kultury Chrześcijańskiej albo rozdawaniu medali miasta Bytomia, z których jeden w tym roku dostał człowiek, który jawnie popiera karę śmierci.


Popieranie kary śmierci to nic złego, czemu miałby nie dostać takiego medalu? Ludzie mają różne poglądy na niektóre sprawy. Osobiście nie jestem zwolennikiem takiej kary, ale potrafię zrozumieć argumenty osób popierających tą karę.
2009/11/15 12:44 #32825

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • gosia1966
  • gosia1966 Avatar
  • Gość
  • Gość

gosia1966 odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

http://wiadomosci.onet.pl/2699,2077981, ... kalne.html

Smutne,ale prawdziwe.Co na to nasz szacowny Urząd ,który chwali się sukcesami.?
2009/11/15 13:02 #32827

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Szczepan
  • Szczepan Avatar
  • Gość
  • Gość

Szczepan odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

Sukcesów Koj za dużo nie ma, ale w tym przypadku obwinianie obecnej ekipy to przesada. Myślisz że w ciągu kilku lat można odbudwać miasto które przez lata było zaniedbywane? W ostatnich latach widać że coraz więcej dzieje się w naszym mieście ale to musi potrwać. Odbudowa Bytomia potrwa dłużej niż kadencja Koja, jego następcy i następców jego następców.

W tym rankingu Bytom wypadł fatalnie, ale skoro jest na dnie to teraz może być już tylko lepiej :)
2009/11/15 13:21 #32828

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • endi_1980
  • endi_1980 Avatar Autor
  • Gość
  • Gość

endi_1980 odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

"a co TY robisz aby pokazac Bytom z tej dobrej strony ??? pochwal sie co takiego zrobiłes dla dobra naszego miasta???"

Mamamuta od pokazywania Bytomia z dobrej strony i promowania są odpowiednie instytucje, wydziały UM i urzędnicy, którzy biorą za to grubą, grubą, bardzo grubą kasę. I to kasę z moich podatków.

Jeżeli nie są w stanie wywiązać się ze swoich obowiązków to niech zwolnią miejsca młodym ludziom, ludziom z wizją.

Ja mam swoją pracę i biorę za nią wynagrodzenie i nie mam zamiaru za kogoś roboty odwalać.

Mogę jedynie w rozmowach między znajomymi przedstawiać Bytom w dobrym świetle, co robię, na inne rzeczy nie mam wpływu.
2009/11/15 13:28 #32829

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Posty: 2042
  • Otrzymane podziękowania: 0

Stachmtg odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

"a co TY robisz aby pokazac Bytom z tej dobrej strony ??? pochwal sie co takiego zrobiłes dla dobra naszego miasta???"


Już samo zainteresowanie sprawami lokalnymi w naszym mieście to dużo.
2009/11/15 13:33 #32830

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • lemur
  • lemur Avatar
  • Gość
  • Gość

lemur odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

Szczepan napisał: Sukcesów Koj za dużo nie ma, ale w tym przypadku obwinianie obecnej ekipy to przesada. Myślisz że w ciągu kilku lat można odbudwać miasto które przez lata było zaniedbywane? W ostatnich latach widać że coraz więcej dzieje się w naszym mieście ale to musi potrwać. Odbudowa Bytomia potrwa dłużej niż kadencja Koja, jego następcy i następców jego następców.

W tym rankingu Bytom wypadł fatalnie, ale skoro jest na dnie to teraz może być już tylko lepiej :)

Chyba ze dno wciaga, jest muliste i pełne wodorostów.
2009/11/15 13:53 #32832

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • lemur
  • lemur Avatar
  • Gość
  • Gość

lemur odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

@Edgar
1.
Pytanie: czy wolisz mieć własność wspólną w postaci gruzów zabytkowej kamienicy w której mogłoby mieszkać 10 rodzin czy bardziej zadbaną własność prywatną w postaci lokali pozyskanych przez rodziny za przysłowiowe 10 000 zł od sztuki x 10 daje przykładowe 100 000 zł. Moim zdaniem te 100 000 zł powinno wpłynąć na fundusz remontowy kamienicy i być rozdysponowane na jej remont. Za 100 000 można wyremontować solidnie dach.
Urząd Miasta pozbywa się kosztów utrzymania ruiny(spółka ZBM, opłaty, PINB itp). Ludzie zyskują dom. Kamienica zyskuje nowy dach. Miasto pięknieje.Budowlancy zarabiaja.Interes sie kreci.
Proste rozwiązanie czy nie proste?
2. Menel to dla mnie dłużnik-alkoholik lub kryminalista, który powinien byc poddany próbie resocjalizacji a w przypadku kiedy nic nie pomaga odizolowany od reszty.
2009/11/15 14:09 #32834

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Edgar
  • Edgar Avatar
  • Gość
  • Gość

Edgar odpowiedział w temacie: Jak nas widzą, tak i piszą

No to nie jest proste rozwiązanie, tylko ewidentna niegospodarność- wyprzedaż majątku gminnego po zaniżonej cenie- w Polsce rozpowszechniony jest wadliwy mit o tym, że co prywatne jest lepsze niż publiczne. Gdyby utworzyć państwowy fundusz mieszkaniowy, który zajmowałby się wspomaganiem gminnych zakładów mieszkalnych to remont tego dachu nie stanowiłby problemu, ale zamiłowanie do liniowych podatków i zmniejszania progresji podatkowej powoduje, że polska sfera publiczna jest wiecznie niedoinwestowana. Jak pisał Jacek Żakowski Polacy mają duże potrzeby socjalne, ale neoliberalne podejście do polityki fiskalnej i budżetowej państwa.

A wracając do tematu, Bytom też dużo traci na tym, że jest bardzo słabo skomunikowany z resztą kraju, jeździ tu tylko jeden dalekobieżny pociąg i dlatego dworzec jest wymarły- to zadania dla samorząd i państwa by stan infrastruktury torowej doprowadzić do takiego stanu, że opłacałoby się prowadzić pociągi przez stację Bytom. Słowem obecnie do Bytomia nie można dojechać bezpośrednio z prawie żadnego miejsca w kraju.
2009/11/15 14:53 #32841

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: olowpbFantusGhost